17:39 

858 - Старые песни о главном

Мистер_М
Пишет Гость:
19.05.2017 в 19:12


На летнюю битву идёт команда шх. Обсуждать будем?
fk-2017.diary.ru/p212709377.htm

URL комментария

Вопрос: ??
1. Не будем  13  (24.53%)
2. Точно не будем  10  (18.87%)
3. Хотя...нет, определенно нет  30  (56.6%)
Всего: 53

@темы: Фандом, Фандомная Битва

Комментарии
2017-05-20 в 20:01 

И чем порадуете? На заявки некто не отзывается. Их кот на плакал, но все же...

URL
2017-05-25 в 16:24 

То ж позитивщики. У них своя атмосфера.

URL
2017-07-15 в 10:50 

Ночью вас ожидать?

URL
2017-07-22 в 13:28 

Рекните че-нить, а? Или совсем тухло.

URL
2017-07-22 в 13:45 

Или совсем тухло.
да нет, во втором посте есть годное, все имхо конечно. Компания для Бедлама, Виноваты руки.

URL
2017-07-22 в 14:08 

Компания для Бедлама, классный!!

URL
2017-07-22 в 14:11 

Люди, а вот честно вас в Бедламе наезд на Шерлока не смущает, не? Не за ради холивара, просто интересно.)))
Автор чуток прифигел от такой популярности и если честно, я тоже, хотя фик мне нравится. Но мы люди в фандоме левые и тенденций не знаем

URL
2017-07-22 в 14:14 

наезд на Шерлока не смущает, не?
А чем он должен смущать?.. Наоборот, классика фандома: Шерлок - вечная головная боль и катастрофа, Майкрофт и Грег - его страдающие няньки.

URL
2017-07-22 в 14:16 

А, спс... тогда так и передам) А то автор про классику не в курсах, фики до ФБ не читал ваще и пошел за компанию)))

URL
2017-07-22 в 16:54 

Хорошо же пришел, пусть еще приходит)))

URL
2017-07-22 в 16:58 

Лучи любви автору писем.

URL
2017-07-22 в 17:05 

Хорошо же пришел, пусть еще приходит)))
Передам. ) Стеб у него всегда зачетный, но мне он уже давно не верит. )

URL
2017-07-28 в 02:13 

Из мини в той же стилистике, что и "Бедлам" мне показались "Слишком мало пончиков" и "Дело в собаке". По-моему, очень неплохи, хотя местами и странноваты.

URL
2017-07-28 в 07:05 

Да, автор тот же) у него несколько циничный взгляд на многие вещи. Обычно этого автора либо любят, либо хейтят)))) я передам, что аноны его уже определяют по стилистике

URL
2017-07-28 в 16:35 

Что случилось с АШХ? Откуда эти тошнотворные мимими? Чо, все нормальные чуваки с говнометами свалили в другие фэндомы?

URL
2017-07-28 в 16:41 

Что случилось с АШХ? Откуда эти тошнотворные мимими?
Анон, это не мимим, это ты завывание ветра в пустых коридорах за них принял. Тут вообще пустота давно. А нормальные с говнометами, судя по всему, сейчас на инсайде активничают, сходи, если не только что оттуда. :gigi:

URL
2017-07-28 в 16:48 

Не... на инсайде тоже тухло:chups:
*порезвившийся на инсайдеке анон из команды*

URL
2017-07-28 в 16:50 

Не... на инсайде тоже тухло:chups: *порезвившийся на инсайдеке анон из команды*
Да ладно! Вон как все за шубу ухватились. :gigi:

URL
2017-07-28 в 16:59 

Знаешь что самое забавное? Это не майстрадовский фик, там нет пейринга и текст стебный. Потому я соболезную тем, кто припрет его читать как майстрадавский. Честно.
Если что не автор, но к авторскому юмору привыкла. В отличии от фандома. :lol:

URL
2017-07-28 в 17:05 

Это не майстрадовский фик, там нет пейринга и текст стебный.
И что? Анончик, каждый вычитывает то, что хочет, и это я уже молчу про такую вещь, как пре-слэш, которую можно увидеть почти где угодно. А пейринг и в шапке не стоит. Чего раздувать-то на пустом месте?

к авторскому юмору привыкла. В отличии от фандома.
Фандом, опытный анончик, есть нечто обширное и многообразное, несводимое к отдельным анонам с инсайда! :old:
Но в общем мысль о том, что "я/мы потрясли фандом" - она приятная, а надежды юношей питают. :gigi:

URL
2017-07-28 в 17:08 

Но в общем мысль о том, что "я/мы потрясли фандом" - она приятная, а надежды юношей питают.
я бы тебе поверил, не будь реакция такой забавной) Трудно поверить что всем все равно, когда всех набирается много и каждый норовит прийти лично и рассказать насколько ему все равно:-D

URL
2017-07-28 в 17:11 

я бы тебе поверил, не будь реакция такой забавной) Трудно поверить что всем все равно, когда всех набирается много и каждый норовит прийти лично и рассказать насколько ему все равно
Ну, раз все ловят кайф, не вижу проблемы. Потрясенные вибрируют, потрясатели лучатся - всем хорошо. :pozit:

URL
2017-07-28 в 17:15 

если нет кайфа - нет смысла ваще во все это лезть. Атвичаю.
А команда саму себя обзорами вбрасывает, в этом тоже почти уверенна. Иначе бы никто не заметил

URL
2017-07-28 в 17:17 

А команда саму себя обзорами вбрасывает, в этом тоже почти уверенна. Иначе бы никто не заметил
Так тоже кайф: команду обсуждают, а анонам есть над чем позубоскалить, чтоб не скучать. И тут все счастливы, классно же.

URL
2017-07-28 в 17:28 

Если что не автор, но к авторскому юмору привыкла. В отличии от фандома.

Подсказку в студию! Откройте хоть первую букву ника майстрадовца? Я там многих читала. Пронзать не умею, а вы распалили любопытство.

URL
2017-07-28 в 17:37 


Подсказку в студию! Откройте хоть первую букву ника майстрадовца? Я там многих читала. Пронзать не умею, а вы распалили любопытство.


Автора уговорила писать по фандому я. Так что не было ее тута до ФБ . Пронзать можно, но бесполезно.

URL
2017-07-28 в 17:44 

А автор молодец, три страницы инсайд все про шубу с пончиками трет, бггг

URL
2017-07-28 в 17:50 

Ноно, молодец не только автор, там еще член команды всплыл, так что оказывается, я пальцем в небо попала:lol: Действительно форс

URL
2017-07-28 в 17:52 

Не форс, с моей стороны точно, я только присоединился.

URL
2017-07-28 в 18:01 

Автора уговорила писать по фандому я. Так что не было ее тута до ФБ . Пронзать можно, но бесполезно.
ааа, я было подумала, что определяют вплоть до ника. Пойду на инсайд прогуляюсь.

URL
2017-07-28 в 18:03 

Иди, там новый пейринг образовывается с Майкрофтом.

URL
2017-07-28 в 18:06 

Не поверите, но кто-то стукнул и хотят пончики снять)))))) Я так понял за зоофилию)))))

URL
2017-07-28 в 18:16 

Иди, там новый пейринг образовывается с Майкрофтом.
с козлом?
Лениво читать внимательно, может чего и пропустила, но вообще да, впервые шерлоки так активны на инсайде.
Я так понял за зоофилию)))))
Там реально в фике козел? Я аж зачту тогда.

URL
2017-07-28 в 18:18 

Пока не знаю про козла, но представилось. Нравится тебе фикрайтер, долго уговариваешь его написать фик по отпешечке, он в итоге соглашается и приносит еблю с козлом :lol:

URL
2017-07-28 в 18:32 

нашла про пончики и козла. Что за бред находить там зоофилию в положительном ключе. Тогда и выражения типа "ты горяч, как стадо буйволов" тоже уже зоофилия.

URL
2017-07-28 в 19:02 

Все, обсуждение скисло, как кто-то пригрозил донести оргам.

URL
2017-07-28 в 19:04 

Что за бред находить там зоофилию в положительном ключе.
+1 маразм вообще. фик стебный о чем и написано, рассказать анекдот про козла теперь считается зоофилией? Все сошли с ума, синдром Милонова не иначе. :-D

URL
2017-07-28 в 19:05 

И автор замолчал

URL
2017-07-28 в 19:44 

Обрадовалась новым комментам, думала, кто-то обзор принес, а тут про какого-то козла....:facepalm3:

URL
2017-07-28 в 19:48 

И автор замолчал
личная жизнь, чувак. Плюс автор фика сказал, что пора заканчивать прыгать на инсайде и идти пилить кровь-кишки. Ушла...

URL
2017-07-28 в 20:27 

личная жизнь, чувак. Плюс автор фика сказал, что пора заканчивать прыгать на инсайде и идти пилить кровь-кишки. Ушла...
пусть там будет козел-оборотень, пжл

URL
2017-07-28 в 20:29 

козлов сняли, анончики! Придется только мимимишные кишочки в стразиках и стелетики котяток! А то вдрух снимут!
*аноно которому все еще лень писать кровь-кишки*

URL
2017-07-28 в 20:29 

*скелетики котяток

URL
2017-07-28 в 20:34 

Ой не могу, сами же и допрыгались.

URL
2017-07-28 в 21:14 

Ты про команду? По сути да. Они же текст в выкладку пропустили

URL
2017-07-28 в 21:14 

Ты про команду? По сути да. Они же текст в выкладку пропустили

URL
2017-07-28 в 21:14 

Ты про команду? По сути да. Они же текст в выкладку пропустили

URL
2017-07-28 в 21:21 

Ой не могу, сами же и допрыгались.
Ты про команду? По сути да. Они же текст в выкладку пропустили
Слушайте, а чего все так переживают-то? Ну, сняли и сняли. В чем трагедь? Толпа народу и так прочитала, автор все равно текст сможет куда-нибудь принести, наобсуждались все. В чем ужас?

URL
2017-07-28 в 21:33 

Слушайте, а чего все так переживают-то? Ну, сняли и сняли. В чем трагедь? Толпа народу и так прочитала, автор все равно текст сможет куда-нибудь принести, наобсуждались все. В чем ужас?

О счас расскажу. Висел этот текст, анон, в команде аж несколько дней. Он не был принесен перед дедлайном, его принесло еще когда драбблы выкладывали. И весла в шапке фика пометка просмотреть текст и помочь с определением рейтинга. Висел фик в шапке да с пометками, висел... Но не шел к нему люд командный и так он выкладку и пошел. Без уточнений. Вопрос: кто фик фактически выкинул из выкладки? Кто проигнорировал просьбы в шапке?
Ужас не ужас, а осадочек остался

URL
2017-07-28 в 21:34 

А мне интересно, что это за легендарный автор, у которого аж собственный пресс-секретарь на АШХ имеется. Но вообще ему респект, так бешено форситься и истерить - это уметь надо. Тот анон с Инсайда почти все фики засрал, а автор сплясал только один.

URL
2017-07-28 в 21:34 

А мне интересно, что это за легендарный автор, у которого аж собственный пресс-секретарь на АШХ имеется. Но вообще ему респект, так бешено форситься и истерить - это уметь надо. Тот анон с Инсайда почти все фики засрал, а автор сплясал только один.

URL
2017-07-28 в 21:35 

А мне интересно, что это за легендарный автор, у которого аж собственный пресс-секретарь на АШХ имеется. Но вообще ему респект, так бешено форситься и истерить - это уметь надо. Тот анон с Инсайда почти все фики засрал, а автор сплясал только один.
Не завидуй))) Будешь хорошо писать и у тебя секретарь появится. Расти над собой, развивайся и все такое):nechto:

URL
2017-07-28 в 21:39 

Вопрос: кто фик фактически выкинул из выкладки? Кто проигнорировал просьбы в шапке? Ужас не ужас, а осадочек остался
Ну, это уж я не знаю, это внутрикомандные разборки. Я про ситуацию в целом.

URL
2017-07-28 в 21:40 

Ну, это уж я не знаю, это внутрикомандные разборки. Я про ситуацию в целом.
О, хочешь расскажу?)))

URL
2017-07-28 в 21:43 

Не завидуй))) Будешь хорошо писать и у тебя секретарь появится. Расти над собой, развивайся и все такое)
Это просто праздник какой-то, ну ты и плясун. "Вы просто завидуете" и "сперва добейся" в одном посте! А ты автор или пресс-секретарь?

URL
2017-07-28 в 21:44 

Это просто праздник какой-то, ну ты и плясун. "Вы просто завидуете" и "сперва добейся" в одном посте! А ты автор или пресс-секретарь?
а ты мимокрокодил или так, чисто потроллить зашел?)

URL
2017-07-28 в 21:48 

ты мимокрокодил или так, чисто потроллить зашел?
Я-то зашел тему почитать, обрадовавшись новым постам. А тут не фики обсуждают, а бенефис на Инсайде. Ну не отказал себе в удовольствии, припал. Хоть так повеселился, раз фики настолько унылы, что их обсуждать не хотят.

URL
2017-07-28 в 21:55 

Я просто впервые вижу анонов, которые не жаждут выноса инсайдерской инфы. Прям заподозрил в тебе кавалериста из армии подружаек команды. Хорошо, что я ошибся. Значит аноны из АШХ просто сами по себе такие няши:heart:

URL
2017-07-28 в 21:58 

Я просто впервые вижу анонов, которые не жаждут выноса инсайдерской инфы. Прям заподозрил в тебе кавалериста из армии подружаек команды. Хорошо, что я ошибся
Я ни хуя не понял, но ладно.

URL
2017-07-28 в 22:10 

Кому тут обзоров?

Роль собаки в структуре прозы – автор здорово обыграл момент с неверным переводом одного момента из «Этюда в багровых тонах». История получилась живая, правдоподобная и веселая. В фике описана добрая старая ситуация, где Холмс так знакомо и так мило критикует Уотсона за его рассказы, а в данном случае, за упоминания их собаки Бочки. Читателей сильно взволновали некоторые моменты из рассказа Уотсона и они засыпали Бейкер-стрит письмами, беспокоясь о судьбе питомца этих двух джентльменов. Спасибо за Бочку и за, замечательно прописанных, Холмса с Уотсоном. Единственное, в первом абзаце я зацепилась за фразу «нагулять мыслей для дальнейшего будущего».

Могло быть и хуже – Не большая детективная история, на фоне которой Себастьян Моран, размышляет о своих чувствах к Джеймсу Мориарти и беспокоиться о его благополучии. С удовольствием бы прочитала продолжение. Автор, наверняка, тот же, что и у первого фика. В обоих случаях, прекрасная стилизация текста, достойная оригинала.

Долгое прощание – еще один текст, к которому я бы хотела прочитать продолжение и все тот же, как мне кажется, замечательный автор. Прекрасные диалоги, в которых чувствуется взаимная симпатия двух людей, сознательно оказавшихся по разные стороны закона.

Спасибо, дорогой автор, очень понравились ваши роботы.

Вольно – переводной фик по паре Майкрофт/Леди. Не мой пейринг совсем, но начало фика понравилось. Уставшая Леди Смолвуд вспоминает о своей предательнице секретарше и как это не странно скучает по ней, ведь они проработали вместе целых 15 лет. Потом в фике появился Майкрофт и мне стало не очень интересно. А вот перевод, по-моему, хороший. Читается плавно и корявых предложений, которые сразу выдают переводной фик, в тексте не заметила.

На этом у меня все.

URL
2017-07-28 в 22:15 

О, обзорчик. Про собаку в структуре прозы мне тоже понравилось, автор крут, хоть я обычно не читаю викториану.
Могло быть и хуже - это же по какому-то редкому канону? Я глянула шапку и решила, что ничего там не пойму.
Пейринг с бабкой делает мне больно, сквикнулась уже об шапку. Прости, переводчик, ничего личного.

URL
2017-07-28 в 22:28 

Могло быть и хуже - это же по какому-то редкому канону? Я глянула шапку и решила, что ничего там не пойму.
Попробуй зачесть, мне в некоторых моментах даже больше первого понравился. Я тоже Геймана не читала, поэтому для меня там герои Холмс и Уотсон, а не заявленные Моран с Мориарти. Подозреваю, я там в фике чего-то не до уловила, но и пусть. Хорошая работа.

Пейринг с бабкой делает мне больно, сквикнулась уже об шапку.
Бро, жму руку, но подумала, раз обзорю, надо уж все)))) Ничего там прям страшного не оказалось, но без гетной линии было бы лучше намного.

URL
2017-07-28 в 22:48 

но подумала, раз обзорю, надо уж все
Анон, а ты видал, что там еще четыре поста фиков? :D Я думал, что ты написал только про то, что зашло тебе.

URL
2017-07-28 в 23:10 

Анон, а ты видал, что там еще четыре поста фиков?
Да читаю я еще) Только сегодя к выкладке припала еще вот на инсайдик завернула, интересоно же про этот козлячий фик прочесть. Может, присоединишься? Вдвоем обзорить веселей.

URL
2017-07-28 в 23:17 

Только сегодя к выкладке припала еще вот на инсайдик завернула, интересоно же про этот козлячий фик прочесть. Может, присоединишься
А почему нет, а то я все ною, что козлы вместо обзоров, а сама не чешусь. Только я не сразу, частями. И козла прочесть не успела, его убрали :D

URL
2017-07-28 в 23:21 

Всезнающий инсайд говорит, что в файлах для скачки еще остался)

А почему нет
Отличненько, сравним впечатления)

URL
2017-07-28 в 23:58 

Тик-Так - еще один переводной фик. Впечатление неоднозначное. Такое ощущение, что автор сначала писал кейс, нагнетая и довольно удачно обстановку, а потом устал и свернул в мелодраму. На инсайде обзорщик очень верно про эту работу написал, что лучше бы автор рассказала о том, откуда взялась тикающая шкатулка. Образ Салли хорошо получился, отлично описано, как ей откровенно не по себе в том лабиринте. Перевод, вроде, нормальный.

URL
2017-07-29 в 00:06 

Я тогда начну с противоположного конца :) И сегодня только один пост сделаю, поздно уж. Остальное завтра.

Мама. Я тот человек со специфическими вкусами, которому нравится Эвр. Поэтому сразу заинтересовалась фиком. Эвр умирает от сердечного приступа, а ее призрак является к маленькой Рози и начинает учить ее уму-разуму. Понятно, что ничего хорошего из этого не выходит, Рози становится похожей на Эвр, а Эвр даже после смерти остается опасной личностью.
Автор в нескольких эпизодах меня прямо задел за живое своим прочтением персонажей. Особенно понравилось про то, что с Джоном Шерлок упустил момент, и теперь уже ничего не вернешь. И еще понравилось, как автор пишет про смысл музыки. В общем, много что из канона обыграно хорошо.
Концовка немного непонятная, но вообще мне понравилось.

Воплощение милого, очаровательного разъяренного котеночка.
Перво-наперво понравилось, как переведено название, интересная находка переводчика. И вообще перевод хороший, только царапнуло "он не имел больших волосатых ног". Наверное, лучше было бы "ноги у него были вовсе не большие и не волосатые". Главная тема фика: небольшой рост Джона и сопутствующие неудобства и преимущества. Веселый и беззаботный джонлок без надрыва, читать приятно. Только один мой мелкий сквик: не люблю джонлок и майстрад в одном тексте.

Несколько шагов до мечты
. Взгляд автора на прошлое Грега Лестрейда с самых ранних лет. В целом я себе представляю Грега таким же: честным и порядочным полицейским, любящим свою работу и семью. И намек на майстрад в конце порадовал. Фик совсем без диалогов, это необычно, но, наверное, опрпвданно в этом случае. И еще смутила фраза про "окропленную соком мысленную карту, светящуюся улыбкой". Не знаю, что это :)

Непростительный поступок. Фик про Майкрофта и секретаршу Норбери, которой Майкрофт в этой версии заказал убийство Мэри. Норбери порадовала, очень канонная дерзкая бабка, с кошками и вином. И план Майкрофта по поводу Мэри тоже одобряю: я бы на его месте тоже зло затаила. Вообще они в этом фике два сапога пара, но Майкрофт одерживает верх.

URL
2017-07-29 в 00:20 

Непростительный поступок.
Прочитала твой отзыв и прям заинтересовалась фиком, вообще все захотелось почитать)

Спокойной ночи, коллега-обзорщик)

URL
2017-07-29 в 00:48 

На Ашх розовые сопли. Это точно Ашх? Не для того это сообщество создавалось. Отписываюсь.

URL
2017-07-29 в 00:50 

Это точно Ашх? Не для того это сообщество создавалось. Отписываюсь.
Жизнь потеряла всякий смысл. :depr: Что же делать?! О, горе! :weep3:

URL
2017-07-29 в 00:52 

На Ашх розовые сопли. Это точно Ашх? Не для того это сообщество создавалось. Отписываюсь.
Погодь-то отписываться. У тебя же явно есть, что сказать. Ты не сдерживайся, анон. Поперчи сопли.

URL
2017-07-29 в 04:25 

Мама. Я тот человек со специфическими вкусами, которому нравится Эвр. Поэтому сразу заинтересовалась фиком. Эвр умирает от сердечного приступа, а ее призрак является к маленькой Рози и начинает учить ее уму-разуму.
Мать честная, мало нам было поучающей Мэри с того света:-D

URL
2017-07-29 в 08:46 

Отписываюсь
Погоди, анон, сейчас проснутся автор и пресс-секретарь, и беседа точно перестанет быть благостной!

URL
2017-07-29 в 11:38 

А где аноны жалуются, что бы сняли работы?

URL
2017-07-29 в 11:45 

Продолжение беспощадных розовых соплей, хотите вы этого или нет!
Пост 4.

С днем рождения, восточный ветер. Главная героиня ОЖП - скрипачка-оркестрантка, которая не знакома с канонными героями. На Шерлока и всю его семью она смотрит со стороны, и мне это показалось хорошей находкой. Реально же интересно читать историю с точки зрения обычного человека, которого сажают в автобус и везут в секретный дом, где его встречают странные люди. И вместе с ним пытаться понять, что происходит.

Для утоления вселенской тоски. Фик начинается как молкрофт - Молли и Майкрофт вместе завтракают, Молли устала на работе, а Майкрофт пытается поднять ей настроение, заказав для нее пионы. Но потом оказывается, что молкрофт не так и тривиален. Я не понимаю эту пару, и тут обоснуй тоже притянут за уши. Но сюжет в целом понравился.

Вдохни в меня краски. Переводной фик про то, как Джон и Шерлок постепенно осознают любовь и тягу друг к другу. Очень размытый сюжет, много недосказанностей и излишних красивостей, но это вопрос к автору, а перевод мне показался хорошим.

Красавица пробуждается. История Эвр и Джима, переиначенная под сказку о спящей красавице. Люблю такие пересказы, и понравилось то, как автор распределяет роли: Эвр принцесса, а Шерлок охотник на драконов, и это явно намек на то, что принц Джим не тот, за кого себя выдает. Только немного смутил внезапный перехол от сказки к обычному повествованию в середине: атмосфера немного сбилась. Хотя Джим и Эвр, обсуждающие кровожадные сказки, сами по себе тоже хороши.

URL
2017-07-29 в 11:49 

где аноны жалуются, что бы сняли работы
В Вопросах и ответах (ВиО), ссылка есть в шапке Инсайда. А ты зачем спрашиваешь, нашел еще козлов? :D

URL
2017-07-29 в 12:02 

А ты зачем спрашиваешь, нашел еще козлов?
Стало интересно, насколько быстро орги отреагировали на донос и нашли в тексте зоофилию.

URL
2017-07-29 в 14:20 

Пост 3.

Дитя иного мира. Это кроссовер с Оменом, но я все поняла в фике, хотя второй канон не знаю. Виктор Тревор в этом фике - маленький Антихрист, а Эвр на самом деле не сумасшедшая убийца, а благородная спасительница мира. Хороший и неожиданный сюжет, но мне не хватило жуткой атмосферы и таинственности, все произошло как-то быстро. Как будто читала не фик, а заготовку.

Дело в собаке. Фик по событиям аж второго сезона, я даже не сразу поняла, что история про собаку Баскервилей. Майкрофт, Джон и Грегори обсуждают случившееся. Майкрофт весьма узнаваем, Джон тоже, а с Лестрейдом я не поняла. Почему-то другие герои напряженно ждут от него гадостей. Не помню по канону, чтобы он был таким уж язвительным типом. Зато его отношение к Шерлоку - интересный штрих, вполне канонный, он же тогда еще не считал Шерлока хорошим человеком.

Другой сценарий. Моркрофт, причем неожиданно милый и флаффный. Понятно, что в этом случае неизбежен ООС, но почему бы и нет. Мама Джима оказалась шикарной женщиной, отличный образ получился у автора. Концовка фика чуть более серьезная, чем начало, но серьезный взгляд на ранее несерьезно поданную тему - это хорошее дополнение.

URL
2017-07-30 в 00:17 

А где аноны жалуются, что бы сняли работы?

в ВиО, там походу через умыл кто-то капнул. Было короткое обсуждение, затем вердикт, фсио.

URL
2017-07-30 в 00:33 

Автор в нескольких эпизодах меня прямо задел за живое своим прочтением персонажей. Особенно понравилось про то, что с Джоном Шерлок упустил момент, и теперь уже ничего не вернешь.

Спасибо! Я Эвр тоже люблю, и она ещё появится в следующих левелах.
Ну, это в целом моя позиция по джонлоку как пейрингу..

Мать честная, мало нам было поучающей Мэри с того света
Да :D

А

URL
2017-07-30 в 03:04 

Какой милый, славный АШХ. Аж удивительно.

URL
2017-07-30 в 12:08 

это в целом моя позиция по джонлоку как пейрингу
Моя тоже, если говорить о каноне. Фанон - другое дело :)

Доделываю обзор. Пост 2. По посту 1 уже отписался коллега-обзорщик.

Тик-так. Соглашусь с предыдущими ораторами: интригующее начало и невнятная концовка. Вначале страх Салли описан так подробно и образно, что уже ждешь впечатляющей развязки, но нет. Развязка вообще отсутствует. Обидно, ведь история обещает загадку, а в конце резко уходит в романтику. Но опять же это претензия к автору, не к переводчику.

Голод кожи. Еще один джонлок. Казалось бы, тоже без сюжета и исключительно про чувства, как и "Вдохни в меня краски". Но мне понравилось значительно больше. Нет натужности и нарочитой цветистости, но тоска Шерлока по Джону описана мастерски, пробирает. Очень чувственный слэш, пример того, как и на низкорейтинге можно написать горячо.

Джентльмен. Интересная задумка: написать про детство Майкрофта, последовательно описывая дни рождения и подарки. И отношения братьев трогательные. ПОВ, наверное, слишком "взрослый" для ребенка. Но это же Майкрофт!

Если вспомнить прошлое. Кажется, на я ЗФБ я уже читала похожий фик про объяснение Шерлока и Молли после событий в Шерринфорде. И зимний фик получился лучше. Здесь в ПОВе вообще не угадывается Джон, его рефлексия кажется слишком женской по настроению. И собственно шерлолли описано урывками, а потому выглядит не совсем убедительно.

На этом поставки розовых соплей закончены, ура! Напоследок еще раз рекну из первого поста "Роль собаки в структуре прозы", очень хорошая работа.

URL
2017-07-30 в 12:15 

Голод кожи - перевод, джонлок, пострейхенбах. Фик о тоске не только душевной, но и физической по любимому человеку. Щемящий, трогательный, эмоциональный. Я заглянула в оригинал. Автор немного поэт, чувствуется, что и переводчик тоже. Немного бурчания - "занимавших соседние нары", я в этом месте упорно хочу читать "с соседних нар". И вот этот момент "со всей своей бледной кожей". Когда читала я перевернула предложение "бессознательно выставляя напоказ всю свою бледную кожу".

URL
2017-07-30 в 22:11 

Моя тоже, если говорить о каноне. Фанон - другое дело :)

А какой у вас фанон?

необзорщик

URL
2017-07-30 в 22:31 

А какой у вас фанон?
Я не джонлокер, но мой фанон - это чтобы все оставалось как в первых двух сезонах без всяких Мэри и Рози. Только они двое.

URL
2017-07-30 в 22:49 

Я от себя рекомендую "Непростительный поступок" - очень емко, очень ярко, и верится в эту холодную расчетливость, которая не выходит за рамки (поэтому кошки целы).

URL
2017-07-30 в 22:51 

Я не джонлокер, но мой фанон - это чтобы все оставалось как в первых двух сезонах без всяких Мэри и Рози. Только они двое.

Плюсую вам. Я хорошо к джонлоку раннего разлива (и, допустим, ещё адлок), а 3-4 сезон с Мэри и белыми нитками, которыми пытаются залатать рваное полотно сюжета совершенно не оставляют места ни для него, ни для чего бы то ни было адекватного. Только сюр.

URL
2017-07-30 в 22:52 

Я не джонлокер, но мой фанон - это чтобы все оставалось как в первых двух сезонах без всяких Мэри и Рози. Только они двое.

Плюсую вам. Я хорошо к джонлоку раннего разлива (и, допустим, ещё адлок), а 3-4 сезон с Мэри и белыми нитками, которыми пытаются залатать рваное полотно сюжета совершенно не оставляют места ни для него, ни для чего бы то ни было адекватного. Только сюр.

URL
2017-07-30 в 22:59 

Я хорошо к джонлоку раннего разлива (и, допустим, ещё адлок), а 3-4 сезон с Мэри и белыми нитками, которыми пытаются залатать рваное полотно сюжета совершенно не оставляют места ни для него, ни для чего бы то ни было адекватного. Только сюр.
Плюс много. После третьего сезона в их дружбу я верю. Но в пару - уже нет.

URL
2017-07-31 в 01:21 

После третьего сезона в их дружбу я верю. Но в пару - уже нет.
А я и в дружбу не верю.

URL
2017-07-31 в 04:06 

Спросивший соглашается.


чтобы все оставалось как в первых двух сезонах без всяких Мэри и Рози. Только они двое.

а 3-4 сезон с Мэри и белыми нитками, которыми пытаются залатать рваное полотно сюжета совершенно не оставляют места ни для него, ни для чего бы то ни было адекватного. Только сюр.

И там не дружба.

URL
2017-07-31 в 04:28 

А я и в дружбу не верю.
И там не дружба.


Какая-то логика в этом есть. Шерлок и Джон познакомились взрослыми и даже не юными людьми. Шерлок получил верного напарника и человека, который сразу увидел в нем не фрика, а чудо природы. Джон получил неиссякаемый источник адреналина и самого удивительного парня, которого только встречал в жизни. Они были буквально захвачены друг другом. Это продолжалось полтора года. Потом Шерлок умер для Джона, исчез на два года (в каноне - на три). После возвращения все пошло наперекосяк. Выяснилось, что Шерлок может не доверять Джону (иначе посвятил бы его в свои планы). Выяснилось, что Джон вовсе не великодушен, и не простит Шерлока, а будет лелеять свои обиды. Получается, что они плохо узнали друг друга, когда вместе снимали квартиру. То новое, что выплыло на поверхность, сломало их вроде как дружбу. Не выдержали они испытаний.

URL
2017-07-31 в 05:44 

Получается, что они плохо узнали друг друга, когда вместе снимали квартиру. То новое, что выплыло на поверхность, сломало их вроде как дружбу. Не выдержали они испытаний.
Как вариант :)

URL
2017-07-31 в 09:43 

Получается, что они плохо узнали друг друга, когда вместе снимали квартиру. То новое, что выплыло на поверхность, сломало их вроде как дружбу. Не выдержали они испытаний.
Может быть и так. Но я это вижу немного по-другому. Канонный Пострейхенбах, каким бы печальным он ни был, мне кажется правдоподобным. Джон за два года уже успел отпустить Шерлока и начать новую жизнь, в которую Шерлок вписывался с трудом. Шерлок, осознавая свою вину за обман, изо всех сил пытался вписаться - дружил с Мэри, помогал организовывать свадьбу, а потом и вовсе простил Мэри покушение, мирил ее с Джоном и жопу за нее рвал. Но, как мне кажется, если бы Мэри не выпилили, восстановить даже подобие прежних отношений им бы не удалось. Все эти расследования втроем, а тем более с младенцем - это идиотская пародия на то, что было у Шерлока и Джона раньше. Но, к счастью, Норбери оказалась в нужное время в нужном месте, и Мэри отправилась туда, куда ей и скатертью дорога. И то, что Джон после своих кризисов и истерик вернулся к Шерлоку, а Шерлок его принял - это для меня как раз свидетельство того, что испытания они выдержали.
В общем, для меня все стройно, если не слушать интервью Моффата о том, какая Мэри была чудесная и как они втроем замечательно дружили.

URL
2017-08-06 в 12:09 

кто-то уже миди читал? есть годнота?

URL
2017-08-06 в 18:06 

кто-то уже миди читал? есть годнота?
Мне очень понравилось миди "Дудочник у врат зари" - альтернативный пересказ первых двух сезонов Шерлока ВВС с Мориарти в центре событий. Остроумно и с фантазией, Мориарти тоже получился классный. Но, по-моему, это тот случай, когда "дженом был бы краше", типа любовная линия Шерлока и Джима совсем не впечатлила.
"Ученица осоеда" - стебный фик про мэрисьюшную помощницу Мориарти. Фик по викториане, но не по АКД, а по какому-то тогдашнему официально изданному фанфику по АКД. Вот такая загогулина получается (с) :D Мне понравилось, весело. Но это, наверное, на любителя, от канона АКД там почти вообще ничего не осталось.
Остальное не читала. "Колокола на вершине мира" и "Невозвращение" по первым абзацам показались не моей травой. Может, потом к ним вернусь. А "И он падет, как пали царства земные" показался не моей травой еще по шапке, такое я точно читать не буду.

И, пользуясь случаем, хочу поплакаться о том, что у команды почти нет майстрада. Джонлока много, шерлолли достаточно, всяких-разных пейрингов с Джимом тоже, а с майстрадами не задалось. Помню только драббл про то, как Лестрейд рисовал руки Майкрофта, тот был ничего. Ну и пресловутые козлы, но мои вкусы не настолько специфичны. Одна надежда на рейтинг :( Но я уже почти потеряла надежду. Я нормального ангстово-романсового майстрада без смишнявок и ООС даже у команды Майстрада на ЗФБ не нашла. Видимо, слишком я привередлива.

URL
2017-08-06 в 18:09 

а с майстрадами не задалось
Тоже печалюсь. :-(

URL
2017-08-06 в 18:48 

анончик с майстрадом, а чего конкретно тебе хотелось бы?

URL
2017-08-06 в 19:00 

А какого хрена делать многоуважаемым майстрадовцам в этой команде? Они будут на зимней, отдельно.

URL
2017-08-06 в 19:05 

А какого хрена делать многоуважаемым майстрадовцам в этой команде? Они будут на зимней, отдельно.
А что не так с этой командой? Там отбор на немайстрадность на входе был? :-D

URL
2017-08-06 в 19:07 

анончик с майстрадом, а чего конкретно тебе хотелось бы?
Так нас тут двое, ты это какому? Или ты сам первый? :gigi:
Вообще, конечно, моя нереалистическая любовь - это Дом-саб-вселенные. Но она именно что нереалистическая, уж больно большая редкость. В общем же, я даже и не знаю. Чего-нибудь хорошего. :-D Кейс-фика какого-нибудь (вроде классики, где Грегу попадает дело, как-то связанное с Майкрофтом или его окружением-работой, например), или викторианского майстрада, или хёрт-комфорта.

нормального ангстово-романсового майстрада без смишнявок и ООС даже у команды Майстрада на ЗФБ не нашла. Видимо, слишком я привередлива.
Так анончик, сам пейринг специфический, он без ООС сложно реализуется. :)

URL
2017-08-06 в 19:26 

Так анончик, сам пейринг специфический, он без ООС сложно реализуется.
Понимаю. Но мне не хочется читать, например, про то, что Майкрофт внезапно трепетный девственник, который краснеет при слове "секс" и падает в обморок при виде члена. И про то, как Лестрейд его дефлорирует с фейерверками. Наверное, это хорошая идея для юмора, но юмора я уже наелась до отвала на ЗФБ, больше в меня не лезет (и не то чтобы я вообще его любила). Я хочу почитать нормальную серьезную историю про взрослых людей, можно немного грустную, но все-таки с подобием хэппи-энда.

Кейс-фика какого-нибудь (вроде классики, где Грегу попадает дело, как-то связанное с Майкрофтом или его окружением-работой, например), или викторианского майстрада, или хёрт-комфорта.
Вот, или такое что-то. Викториану я не люблю, а кейс или херт-комфорт был бы для меня счастьем.

А какого хрена делать многоуважаемым майстрадовцам в этой команде? Они будут на зимней, отдельно.
На зимней я начинала читать многоуважаемых, но сломалась на середине. Мне показалось, что выкладки состоят из юмора процентов на восемьдесят. Я не в претензии. Если команду вдохновляет именно такой упорос, то это прекрасно, поклонники у таких текстов всегда будет. Я не в их числе, но всем не угодишь.

второй страдавший по майстраду

URL
2017-08-06 в 19:31 

второй страдавший по майстраду
Давай страдать вместе, анончик! :)))

Я хочу почитать нормальную серьезную историю про взрослых людей, можно немного грустную, но все-таки с подобием хэппи-энда.
:friend:

Майкрофт внезапно трепетный девственник, который краснеет при слове "секс" и падает в обморок при виде члена.
Ну, прямо вот так, конечно, грустно, однако Майкрофта с проблемами в этой сфере можно написать достаточно верибельно, по-моему. Правда, без Лестрейд его дефлорирует с фейерверками. :gigi:

URL
2017-08-06 в 19:42 

Давай страдать вместе, анончик!
Бро! Вдвоем страдать веселее! И больше вероятность, что команда заметит и прислушается.

Майкрофта с проблемами в этой сфере можно написать достаточно верибельно, по-моему
С проблемами-то конечно. Проблемы с отношениями есть практически у всех, а у Майкрофта с его вечным кризисом доверия и подавно. Но мне он кажется слишком уверенным в себе, чтобы тянуть на пятидесятилетнего девственника. Кроме того, он может сколько угодно смущаться и бояться, но самообладания у него достаточно, чтобы этого не показывать и вести себя как хозяин ситуации.

URL
2017-08-06 в 19:58 

И больше вероятность, что команда заметит и прислушается.
Может, переведут что-нибудь? :)))

Но мне он кажется слишком уверенным в себе, чтобы тянуть на пятидесятилетнего девственника.
Ну... С одной стороны, согласна (мне он вообще очень нравится в варианте пробовавшего все или почти все и любящего чувственные удовольствия, когда это не вредит делу), а с другой, можно представить его и человеком, решившим, что определенные вещи не стоят труда, и совершенно не страдающим от этого.

он может сколько угодно смущаться и бояться, но самообладания у него достаточно, чтобы этого не показывать и вести себя как хозяин ситуации.
В принципе, тоже согласна. :))) Хотя - опять же, можно попробовать верибельно прописать и некоторую потерю самообладания в определенных обстоятельствах, имхо.

URL
2017-08-06 в 20:07 

мне он вообще очень нравится в варианте пробовавшего все или почти все и любящего чувственные удовольствия, когда это не вредит делу
Дай обниму:buddy:

можно представить его и человеком, решившим, что определенные вещи не стоят труда, и совершенно не страдающим от этого
Такой вариант тоже интересен и возможен. Но именно в этом прочтении, а не в варианте "Майкрофт - зардевшаяся восьмиклассница".

можно попробовать верибельно прописать и некоторую потерю самообладания в определенных обстоятельствах
Для меня это вообще кинк. Но чтобы такое написать годно, нужно хорошо уметь в психологизм. Чтобы нащупать ту ситуацию и ту грань, за которой самообладание летит к черту.

URL
2017-08-06 в 20:31 

Дай обниму
:buddy:

Но чтобы такое написать годно, нужно хорошо уметь в психологизм. Чтобы нащупать ту ситуацию и ту грань, за которой самообладание летит к черту.
Это да! Но такое умение вообще нигде не помешает. :)))

В общем, больше бы майстрадов хороших и разных! :pozit: :gigi:

URL
2017-08-06 в 20:42 

больше бы майстрадов хороших и разных
Да!

Я тут попутно дочитала "Невозвращение" и "Колокола на вершине мира". Оба фика понравились.
"Невозвращение" (АКД) - это альтернативная история возвращения Холмса в Лондон после трехлетнего отсутствия. Автор в шапке обозначил "небольшое АУ", но на самом деле оно существенное - Мэри жива, Уотсон переехал и постепенно забыл о Холмсе, на Бейкер-стрит заселился новый жилец, и Холмса в Лондоне ждет только Майкрофт. Хороший, но очень грустный фик - больно читать, как Холмс, вначале полный надежд, затем постепенно прозревает.
"Колокола на вершине мира" (ВВС) - это крэковый джонлок про то, как Шерлок скармливает Джону приправленный наркотой пирог в экспериментальных целях, а Джон начинает фонтанировать, ловить глюки и приставать к Шерлоку. Казалось бы, простор для тупого и пошлого юмора огромен, но у автора получилось совсем не грубо, забавно и мило, подняло настроение после предыдущего печального фика.

URL
2017-08-07 в 17:54 

А что не так с этой командой? Там отбор на немайстрадность на входе был?
До анона долетали слухи, что майстрадовцев выпиздили из команды еще до начала битвы за какие-то идеологические несоответствия генеральной линии партии.

URL
2017-08-07 в 18:23 

А что не так с этой командой?
Позитивщики же. Лично для меня это матерное слово.

URL
2017-08-07 в 18:30 

самое интересное, что сидят такие аноны и ждут, когда же создадут для них нормальную команду
ну-ну
ждите

URL
2017-08-07 в 18:33 

Я ничего не жду, ошибаешься. Хотя нет. Жду нормальную команду майстрада на зиму, и она будет. И любая другая команда не из позитивщиков для меня нормальная, так что вива, если будет.

URL
2017-08-07 в 18:36 

самому собрать, как я понимаю, в лом
ждём у моря погоды
стратегия - зашибись, анон :lol:

URL
2017-08-07 в 18:38 

Да из кого собирать-то? Все нормальные авторы разбежались. Не из бредопозитивщиков же.

URL
2017-08-07 в 18:40 

Нужен лидер, за которым пойдут.

URL
2017-08-07 в 18:42 

так если разбежались, то откуда будет нормальная команда майстрада?)

Нужен лидер, за которым пойдут.
это уже слишком троллинг
если ничего не делать, то ничего и не будет

URL
2017-08-07 в 18:42 

самому собрать, как я понимаю, в ломждём у моря погоды
стратегия - зашибись, анон

Сперва добейся в треде?

URL
2017-08-07 в 18:44 

До анона долетали слухи, что майстрадовцев выпиздили из команды еще до начала битвы за какие-то идеологические несоответствия генеральной линии партии.
анон, никого не выгоняли. они сами не захотели играть в команде.

URL
2017-08-07 в 18:59 

так если разбежались, то откуда будет нормальная команда майстрада? - так майстрадовцы на месте. Имею в виду райтеров по другим пейрингам.

URL
2017-08-07 в 19:00 

Нужен лидер, за которым пойдут.
это уже слишком троллинг
- почему троллинг? не понял, анончик, поясни?

URL
2017-08-07 в 20:01 

Опять :facepalm:

Нужен лидер, за которым пойдут.
Дураков нет.

URL
2017-08-07 в 20:33 

Ага. Значит, если лидер найдется, он однозначно дурак?

URL
2017-08-07 в 22:39 

Позитивщики же. Лично для меня это матерное слово.
любая другая команда не из позитивщиков для меня нормальная
Не из бредопозитивщиков же

Знатно же тебе кто-то что-то отдавил, анон:lol:
Собери команду негативщиков, чо. Для равновесия. Хотя если контент позитивщиков еще можно себе представить, то что может принести команда негативщиков, сложно сказать. На рейтинг жестокий РПС-ный нон-кон кол/Моффат или раскаленный утюг/Гейтисс?:D

URL
2017-08-07 в 22:48 

осиновый кол/Моффат

URL
2017-08-07 в 22:56 

осиновый кол/Моффат
Да хоть "березовая каша/Моффат". И Хуниверс на бартер позвать.

URL
2017-08-07 в 23:02 

Знатно же тебе кто-то что-то отдавил, анон да ты сходи в днев к их лидеру и почитай отзывы-впечатления от 4с. если тебе зайдет и норм, то я рад, что мы никогда не встретимся в реале.

URL
2017-08-07 в 23:05 

ты сходи в днев к их лидеру и почитай отзывы-впечатления от 4с
Я прекрасно знаю, что думает их лидер о четвертом сезоне.

если тебе зайдет и норм, то я рад, что мы никогда не встретимся в реале
Мне не норм, как и любая слепая категоричность, но вот это твое заявление выдает в тебе очень странного человека.

URL
2017-08-07 в 23:07 

выдает в тебе очень странного человека ну да, норм диагноз. :gigi:

URL
2017-08-07 в 23:59 

А хто лидер и чо смотреть? я немного выпал из фандома.

URL
2017-08-08 в 10:52 

ты сходи в днев к их лидеру и почитай отзывы-впечатления от 4с. если тебе зайдет и норм, то я рад, что мы никогда не встретимся в реале
Ты гадкий, анон.
Вообще, вы со своими позитивами, негативами откровенна достали. Куда деваться тем, кому не все нравится в сериале, но они любят героев, или тем, кто понимает что там неуклюжа пытались сценаристы прописать Джону, или тем, кому нравятся те моменты/герои, которые не нравятся большинству, но и позитивщиками они себя назвать не могут. Дискуссия, нет не слышал. Либо соглашайся с полярностью партии, либо вали на все четыре.
Все это мне ужасно напоминает времена битв между хадистами и хилсонистами в фандоме Хауса. Еще у них там темка была, посвященная хейту жены Лори. Она, видите ли, будоражила чувство прекрасного некоторых пользователей. Так знакома, так циклична фандомная жизнь. Грустно все это. Я как читатель очень радовался обзорам, в которых люди, пусть им не все работы нравились, старались уважительно отнестись к авторам, потому что у них хватило ума понять, что фандом и так в кризисной ситуации и нет смысла нагнетать обстановку еще больше.

URL
2017-08-08 в 11:03 

А хто лидер и чо смотреть?
Лидер - это, видимо, основатель соо "Шерлок ВВС: смотрим позитивно". Или как-то так, забыла точное название.
Но она, кстати, у себя в дневнике писала, что на эту ФБ ничего писать не будет. Так что в этой команде она точно не на лидирующих позициях.

URL
2017-08-08 в 11:09 

Куда деваться тем, кому не все нравится в сериале, но они любят героев, или тем, кто понимает что там неуклюжа пытались сценаристы прописать Джону, или тем, кому нравятся те моменты/герои, которые не нравятся большинству, но и позитивщиками они себя назвать не могут. Дискуссия, нет не слышал. Либо соглашайся с полярностью партии, либо вали на все четыре.
Анончик, нас таких как минимум двое:friend: Я тоже вот уже много месяцев не знаю, куда приткнуться. Кажется, общие мысли есть с обеими сторонами, но все равно в какой-то момент наталкиваешься на радикализм и понимаешь, что пути только два - либо начинать ругаться с людьми, либо тихо уходить. Ругаться я не вижу смысла - во-первых, переубедить людей невозможно, во-вторых, это в принципе не стоит усилий, пусть каждый думает как хочет. Поэтому ухожу и снова пускаюсь на поиски единомышленников :(

URL
2017-08-08 в 11:34 

Лидер - это, видимо, основатель соо "Шерлок ВВС: смотрим позитивно".
Неа, анон, промахнулся ты с догадками.

URL
2017-08-08 в 11:35 

Считайте, что вас трое, анончики.)

URL
2017-08-08 в 11:42 

Неа, анон, промахнулся ты с догадками.
А что, у позитивщиков теперь сменился лидер? Значит, я отстала от жизни.
Или ты про лидера команды ФБ? Ну так имя ее лидера - не секрет, весь состав указан в посте набора.

URL
2017-08-08 в 11:59 

Обнимемся аноны единомышленники и пойдем организовывать партию нейтральных)))

URL
2017-08-08 в 12:05 

Партия дивизионистов. Те, кому сериал нравится точечно.

URL
2017-08-08 в 12:09 

пойдем организовывать партию нейтральных
Партия дивизионистов


Ох, у меня уже любые такие объединения вызывают страх после неудачных попыток вписаться в разные партии. Достаточно просто знать, что тут есть анончики, которые думают так же, как и я. Это греет:gh:

URL
2017-08-08 в 15:10 

До анона долетали слухи, что майстрадовцев выпиздили из команды еще до начала битвы за какие-то идеологические несоответствия генеральной линии партии.
тебе наврали.

URL
2017-08-08 в 15:20 

Когда придет зима, можно будет идти на зфб разными командочками - и по пейрингам, и по негативу/позитиву, как угодно. Но летом из-за ББ квеста и вообще летнего оргминимума всегда лучше идти вместе. Уж мне кажется, на летнюю битву можно устроить водяное перемирие. Позитивщики взяли факел в руки и пошли, когда никто уже не шел, ну и спасибо им за это.

URL
2017-08-08 в 15:26 

Мне вообще уютная ЗФБ нравится больше. Уже жду ЗФБ, потому что на ФБ чувствую себя какой-то растерянной.

URL
2017-08-11 в 19:11 

Я нормального ангстово-романсового майстрада без смишнявок и ООС даже у команды Майстрада на ЗФБ не нашла. Видимо, слишком я привередлива.
а что вы обычно читаете? А то иногда народ жалуется на оосные майстрады в руфандоме и тут же рекомендует такую пургу и флафф в англофандоме, что оно вызывает недоумение.

URL
2017-08-12 в 14:00 

Анончик, ну, хотя бы сюда идти.
Пиши свое мнение, завоевывай себе пространство.
Ты про что утаил? Здесь все одной веревкой вязаны.

URL
2017-08-13 в 08:26 

а что вы обычно читаете?
Прозвучит глупо, но я "читаю" фики, которые придумываю у себя в голове. Англофандом мной почти не охвачен, читала только по рекам, есть хорошие вещи, но свой хэдканон ближе к телу.

URL
2017-08-21 в 21:49 

Прочитала текст по ШХ у Инцеста. Недоумеваю: это я такая фригидная или текст такой пусто-бессмысленный? Грустно. :-(
И еще вопрос до кучи: это что, модный тренд нынешнего лета, пообещать майстрад и обломить? Это я уже про макси Шерлок-команды. :-/

URL
2017-08-21 в 22:14 

а разве они обещали? после того, как выгнали майстрадовцев? о_о

URL
2017-08-21 в 22:17 

а разве они обещали?
Ну, в шапках-то майстрад мелькает.

URL
2017-08-22 в 00:54 

выгнали майстрадовцев
:facepalm:

URL
2017-08-22 в 09:21 

Дочитала макси у Шерлоков. Второго канона не знаю, поэтому претензий пламенного юзера под выкладкой и на Инсайде подтвердить или опровергнуть не могу. Мне фик понравился, сюжет увлекательный, развязка непредсказуемая (не с Шерлоком - там с самого начала было все ясно - а с убийствами), слэш тоже вписался хорошо, разве что рейтинг был явно вставлен как инородный элемент, просто чтоб было.
А в целом прочла с удовольствием. Отсутствие упора на майстрад даже не расстроило: по мне так одной слэшной пары на фик достаточно, иначе сюжет будет проседать в угоду долгим описаниям отношений.

URL
2017-08-28 в 15:23 

выгнали майстрадовцев

Но не слушали газели
И по-прежнему галдели:
- Неужели
В самом деле
Все качели
Погорели?
Что за глупые газели!

URL
2017-08-28 в 19:22 

не, тут стоит один раз вляпаться. :smiletxt: теперь что бы ни говорили вы, газели умные, а осадочек останется навсегда. :smiletxt:

URL
2017-08-28 в 19:28 

Слушайте, прямо Хэллоуин: какие-то странные личности бродят по тихому раньше кладбищу, читают стишки и того и гляди начнут что-то петь. :gigi:

URL
2017-08-28 в 23:21 

Слушайте, прямо Хэллоуин: какие-то странные личности бродят по тихому раньше кладбищу, читают стишки и того и гляди начнут что-то петь.

ну так они откопали стюардессу и как заправские некроманты развлекаются х)

URL
2017-08-28 в 23:34 

Никто стишки не сочиняет, нет? А то описать бы это бесчинство в стихах...

URL
2017-08-30 в 22:45 

Чуваки, у вас тут как-то странно:-D

мимопробегал в тишине

URL
2017-08-30 в 22:47 

Чуваки, у вас тут как-то странно:-D
Бегун, у нас тут кладбище с редкими Днями Всех Святых, чего странного?

URL
2017-08-31 в 09:54 

у нас тут кладбище с редкими Днями Всех Святых, чего странного?
Да какие-то загадочные обрывки скандалов-интриг-расследований, как будто кто-то очень хочет вбросить, но всем остальным слишком похуй, чтобы уговаривать рассказать поподробнее:-D

URL
2017-08-31 в 12:23 

кто-то очень хочет вбросить, но всем остальным слишком похуй, чтобы уговаривать рассказать поподробнее
Ну, готы какие-нибудь или сатанисты тоже на кладбища иногда приходят и чего-то там колдуют-вызывают. Но мертвецы, как ты понимаешь, тихи и безмолвны.

URL
2017-09-06 в 21:27 

Ну чо уж, фандом и прям издох.

URL
2017-09-07 в 01:01 

Это ты, анон, судишь по фикбуку, дайри-соо или Битве?))

URL
2017-09-07 в 22:05 

Зато впервые такие свистопляски на инсайде от наших вижу.

URL
2017-09-07 в 22:08 

Зато впервые такие свистопляски на инсайде от наших вижу.
Я смотрел и офигевал. Покормили инсайд

URL
2017-09-07 в 22:12 

Что за пляски?

URL
2017-09-07 в 22:29 

Что за пляски?
Кто-то притащил фичок на инсайд и сказал пару слов поперёк (действительно пару, даже близко ничего общего с обычным полосканием). Аноны после пары ответов отвалились бы. Но тут прибежал автор с хомяком и сплясал на несколько страниц

URL
2017-09-07 в 22:39 

Да не только, там еще кто-то вечно ходит с недодаденным майстрадом.

URL
2017-09-07 в 22:47 

Да не только, там еще кто-то вечно ходит с недодаденным майстрадом
Судя по всему, их там несколько

URL
2017-09-07 в 23:00 

Судя по всему, их там несколько
Да, нас там несколько. :gigi:

Что до скандала на инсайде, от его широты, глубины и градуса нападает офигение. Была вчера вечером, похвалила фик и вежливо поинтересовалась, не опечатка ли то самое слово. Потом ушла, а пришла только сейчас. Офигеваю. :nerve:
Командочка, а где вы такого автора выкопали? Не, фики у него забавные, мне нравятся, но вот общительность... :nerve:

URL
2017-09-07 в 23:00 

там еще кто-то вечно ходит с недодаденным майстрадом.

Оу, пластинка сменилась. Раньше недодавали джонлока, теперь - майстрада)) Вечный зов:lol:

URL
2017-09-07 в 23:03 

Сходила на инсайд, припала. Нажористо, спасибо за наводку.
Кажется, это тот же автор, чей пресс-секретарь тут отплясывал. Он же тоже писал, что автор такой занятой, такой занятой. Видимо, на АШХ у него 17 минут не нашлось:lol:

URL
2017-09-07 в 23:07 

Видимо, на АШХ у него 17 минут не нашлось
Тут скучно, тут мертвые с косами стоят, а на инсайде все темпераментные такие! :eyebrow:

URL
2017-09-07 в 23:09 

Раньше недодавали джонлока, теперь - майстрада
Его и правда недодают :depr: а то, что на последнем лвле принесли... Во-первых, там майстрад больше на понюхать, а во-вторых, я уж не стала лезть в тот срач, но там правда с логикой беда

URL
2017-09-07 в 23:10 

Тут скучно, тут мертвые с косами стоят, а на инсайде все темпераментные такие!
Зато тут никто не будет мешать развернуться и перебивать выступление автора обсуждением каких-то дурацких рейтинговых мини!

URL
2017-09-07 в 23:12 

не стала лезть в тот срач, но там правда с логикой беда
Анончик, ну, а много ли фиков, в которых с логикой нормально?
Честно, мне кажется, при более или менее терпимом языке и образах к логике проще требования понизить. :(

никто не будет мешать развернуться и перебивать выступление автора обсуждением каких-то дурацких рейтинговых мини!
Так автору эти попытки перебить не сильно-то и помешали! Подозреваю, он их и не заметил. :-D

URL
2017-09-07 в 23:14 

Раньше недодавали джонлока, теперь - майстрада
Видимо, где-то прибудет, а где-то убудет. Джонлок на этот раз стабильно в каждой выкладке есть. Пусть и переводной, но переводы хорошие, читать приятно. Но вот этот "дженовый майстрад" (с) Инсайд... Я вообще не понимаю, что это и зачем.

URL
2017-09-07 в 23:16 

Пусть и переводной, но переводы хорошие, читать приятно.
Анон, ты это серьезно? :((( Не про качество перевода, а про сами тексты, что их читать приятно.

URL
2017-09-07 в 23:18 

Анон, ты это серьезно?
Да хз, анончик, я майстрадовец, а не шиппер джонлока, поэтому читаю достаточно отстраненно. Может, для шиппера это и недостаточно хорошо, не знаю.

URL
2017-09-07 в 23:23 

Анончик, ну, а много ли фиков, в которых с логикой нормально?
Анон, но там же совсем пиздец? Ну вот серьёзно. Я на сто процентов согласен с тем аноном, который про обоснуй отношения Майкрофта к Лестрейду написал. Нет его. Кто зачем и почему? А хз, догадайтесь сами. Но да хрен с ним, с дженовым майстрадом - может, у меня душевная организация не настолько тонка, чтобы я прониклась. Но террорист, профессиональный убийца, сдавшийся из-за большой любви Майкрофта и Лейстреда? Серьёзно, что ли? И во втором фичке тоже всё... В общем, ладно. Раз тебе зашло, значит, не зря автор писал. Может, я слишком критично смотрю и это моё онбыникогда)

URL
2017-09-07 в 23:30 

Но вот этот "дженовый майстрад" (с) Инсайд..
Особенно странно, когда сначала команда обещает майстрад, а когда кто-то на инсайде вякнет, что ненавидит майстрад, приходит автор и отвечает, что нет, что вы, его там и не было, это просто дружба такая, а может даже и не дружба, а просто коллеги.

URL
2017-09-07 в 23:33 

Аноны, я решила перечитать тред - благо перечитывать немного. И думается мне, что пресс-секретарь танцевал еще на первой странице. Но тогда еще никто не понимал масштаба бедствия.
Вот эти все "я уговорила писать автора по фандому", "я автору передам". И вот еще эпическое: "обычно этого автора либо любят, либо хейтят":-D

URL
2017-09-07 в 23:34 

Я на сто процентов согласен с тем аноном, который про обоснуй отношения Майкрофта к Лестрейду написал. Нет его. Кто зачем и почему? А хз, догадайтесь сами.
Слушай, ну, ты как тот анон, который заявил, что, мол, нам в шапке броманс не прописали, а потому его в тексте быть не может, а что Майкрофт так психанул, что аж прилетел не пойми откуда, так это вовсе не показатель хорошего отношения. У меня тоже пара придирок к логике есть, но этот вот момент вы, по-моему, зря пинаете. Ну, пишет человек про дружбу между этими персонажами, неужели обязательно для этого судьбу каждого с пеленок отслеживать?

Но террорист, профессиональный убийца, сдавшийся из-за большой любви Майкрофта и Лейстреда? Серьёзно, что ли?
Я это как стеб восприняла.

И во втором фичке тоже всё...
Во втором тоже, неправдоподобная ситуация. Кстати, гораздо более неправдоподобная, и стебовости там, считай, нет. :( Но, в общем, я исходила из того, что это лучше, чем "они упали и начали трахаться" (с) или "Джон лишил Шерлока невинности, а потом они плакали в объятиях друг друга". :gigi:

URL
2017-09-07 в 23:36 

приходит автор и отвечает, что нет, что вы, его там и не было, это просто дружба такая, а может даже и не дружба, а просто коллеги
Да про шутовство автора все понятно, в общем-то, давно.

Вот эти все "я уговорила писать автора по фандому", "я автору передам". И вот еще эпическое: "обычно этого автора либо любят, либо хейтят"
Это да, с самого начала было ясно. Но всяко бывает, чего бы и таким тут не побродить, все веселее в нашей богадельне с памятниками и венками. :-D

URL
2017-09-07 в 23:42 

а что Майкрофт так психанул, что аж прилетел не пойми откуда, так это вовсе не показатель хорошего отношения
Показатель, конечно, если всё последовательно. Закончил бы на этом автор или выдержал бы их отношения до конца, и вопросов бы не было. Но в конце они общаются совсем не как друзья. Даже близко нет. Ну или я этого в упор не вижу. Огромное противоречие поведению Майкрофта в начале фика, кмк

URL
2017-09-07 в 23:45 

это лучше, чем "они упали и начали трахаться" (с)
Знаешь, анон, вот на что я не любитель ПВП-шек, но мне кажется, что лучше бесхитростное "они упали и начали трахаться", чем фик, в котором все настолько непонятно, что даже начинаешь путаться, серьезно автор пишет или решил вдруг на полпути постебаться.

URL
2017-09-07 в 23:52 

Но в конце они общаются совсем не как друзья. Даже близко нет.
Анон, ну, это же не обязательно должна быть дружба в смысле "Обнимаемся, ругаем начальство и пьем пиво по пятницам". Т.е. почему бы и не так: сложные отношения, неравенство статусов, пропасть по куче параметров, занудный характер одного, строптивость (но адекватная) другого, и в итоге друг друга ценят, но не переходят границ, держатся в рамках "один не слишком занудствует и снобствует, другой не слишком наглеет". Не знаю, честно, меня тоже сперва слегка удивило окончание, но потом даже понравилось.

URL
2017-09-07 в 23:52 

даже начинаешь путаться, серьезно автор пишет или решил вдруг на полпути постебаться
По-моему, автор сам не знает, что написал :lol: то майстрад, то не майстрад, то всё-таки майстрад, но дженовый. Я вся такая внезапная (с)

URL
2017-09-07 в 23:53 

даже начинаешь путаться, серьезно автор пишет или решил вдруг на полпути постебаться
По-моему, автор сам не знает, что написал :lol: то майстрад, то не майстрад, то всё-таки майстрад, но дженовый. Я вся такая внезапная (с)

URL
2017-09-07 в 23:59 

Анон, ну, это же не обязательно должна быть дружба в смысле "Обнимаемся, ругаем начальство и пьем пиво по пятницам". Т.е. почему бы и не так: сложные отношения, неравенство статусов, пропасть по куче параметров, занудный характер одного, строптивость (но адекватная) другого, и в итоге друг друга ценят, но не переходят границ, держатся в рамках "один не слишком занудствует и снобствует, другой не слишком наглеет".
И при этом один из них срывается из командировки ради другого и стоит под пулями психует? А потом в конце истерит, как не особо умная супружница? Мне кажется, не всякой дружбой в стиле "Обнимаемся, ругаем начальство и пьем пиво по пятницам" можно такое оправдать, а уж такими отношениями... В общем, видимо, не совпадает моё видение с твоим и авторским

URL
2017-09-07 в 23:59 

а можем именно так и выглядит не оосный майстрад :D

URL
2017-09-08 в 00:02 

Я вообще не поняла, какие отношения у Майкрофта и Грега в обоих этих фиках. На самом деле они друзья или даже любовники, но в рабочее время общаются прохладно, чтобы личное отношение не было помехой делам (кстати, обычно меня такое кинкует, но не в этом случае, тут все слишком мутно)? Или они просто коллеги, но в глубине души юстятся? Или автор вообще не придает значения их взаимоотношениям и подстраивает их под сюжет, не заботясь о логике?
Одно могу сказать точно: форситься автор умеет. Все сидят и обсуждают его фики уже которую выкладку:lol: Черный пиар - тоже пиар.

URL
2017-09-08 в 00:03 

а можем именно так и выглядит не оосный майстрад
:lol:

URL
2017-09-08 в 00:03 

а можем именно так и выглядит не оосный майстрад
:lol:

URL
2017-09-08 в 00:05 

Одно могу сказать точно: форситься автор умеет. Все сидят и обсуждают его фики уже которую выкладку:lol: Черный пиар - тоже пиар.
+много :-D

URL
2017-09-08 в 00:06 

можем именно так и выглядит не оосный майстрад
Тут главный вопрос в том, майстрад ли это вообще или нет!

URL
2017-09-08 в 00:06 

Я вообще не поняла, какие отношения у Майкрофта и Грега в обоих этих фиках. На самом деле они друзья или даже любовники, но в рабочее время общаются прохладно, чтобы личное отношение не было помехой делам (кстати, обычно меня такое кинкует, но не в этом случае, тут все слишком мутно)? Или они просто коллеги, но в глубине души юстятся? Или автор вообще не придает значения их взаимоотношениям и подстраивает их под сюжет, не заботясь о логике
Вот ты понимаешь моё недоумение, анончик :friend:

URL
2017-09-08 в 00:11 

Я вообще не поняла, какие отношения у Майкрофта и Грега в обоих этих фиках.
Тут главный вопрос в том, майстрад ли это вообще или нет!
Аноны, ну, блин! Множественность интерпретации, сотворчество автора и читателя, мир есть текст и все такое прочее! Как нравится, так и толкуйте!

URL
2017-09-08 в 00:12 

Вот ты понимаешь моё недоумение, анончик
Анон, я думаю, что тут имеет место элементарное неумение верибельно описать отношения. И никому не пришло бы в голову думать над этим и задаваться всеми этими вопросами, если бы автор не привлек к себе внимание. Верно написали выше - форс решает.

URL
2017-09-08 в 00:14 

Множественность интерпретации, сотворчество автора и читателя, мир есть текст и все такое прочее! Как нравится, так и толкуйте!
Анон, я надеюсь, что это сарказм:-D

URL
2017-09-08 в 00:22 

Анон, я надеюсь, что это сарказм
Местами. :gigi:

URL
2017-09-08 в 00:25 

Местами
Ты почти такой же загадочный, как и сам автор:lol:

URL
2017-09-08 в 00:31 

Вообще, уныло стало летом. Пропало ощущение грандиозности события. Да и команд наших больше зимой, интересно смотреть, кто чего принесет.

URL
2017-09-08 в 00:33 

думаю, что тут имеет место элементарное неумение верибельно описать отношения.
Да так и есть, анон ) и ещё автор в принципе не очень умеет в обоснуй - уж очень много провисло в обоих миниках

Как нравится, так и толкуйте!
Я не верю, что ты это серьёзно :lol:

URL
2017-09-12 в 14:43 

Люди!!!! А нормальный джонлок уровня 1-2 сезона в выкладках есть? Ну или хотябы без мери и сёстры?

URL
2017-09-12 в 14:43 

Люди!!!! А нормальный джонлок уровня 1-2 сезона в выкладках есть? Ну или хотябы без мери и сёстры?

URL
2017-09-12 в 15:13 

Есть, анонче. Ищущий, да обрящет - "Первый раз" переводной мини, только зачел.

Вообще, кажется в этот раз у них вся выкладка джонлока без Мэри и безумной сестры, хотя вот макси пока не читал.

URL
2017-09-13 в 21:32 

макси пока не читал
Макси тоже без них. Точнее, Мэри там есть, но это не повод для беспокойства, она там даже близко не жена Джона. Анон с джонлоком, читай все низкорейтинговые фики спокойно, там как раз отношения по схеме первых двух сезонов. До высокого рейтинга не добралась еще.

URL
2017-09-22 в 09:57 

Аноны!!! Я пришла в вашу тихую обитель, чтобы поорать от восторга. На Инсайд не хочу, там уже аллергия на любое упоминание майстрада. Под выкладки тоже не хочу, дабы не разжигать и не мусорить.
Но автор майстрада со спецквеста, ты сделал мне хорошо! Впервые за всю ФБ я прочла майстрад своей мечты. Вот они, мои любимые Майкрофт и Грегори, а не баба-истеричка и мужЫГ-быдляк, которыми нас кормили всю битву. Вы не подумайте, я не виню команду в том, что они посмели не угадать мои хэдканоны. Но блин, выкладка за выкладкой получалось так, что из меня вытравливали любовь к ОТП. И к концу ФБ я уже боялась, что этих ассоциаций потом будет не стереть. Но на спецквесте додали так додали. Спасибо вам от всего сердца!

И еще: если есть кто живой и смелый, кто решится почитать макси, можете потом тут написать, много ли было Мэри и не похожа ли она на канонную (не дай Бог)? Саммари интересное, но присутствие Мэри смущает.

URL
2017-09-22 в 10:43 

О, надо будет зачесть, спасибо, анон. Я после того бреда про Грега в автомобиле с террористом и второй нетленки про блондина-снайпера на других лвлах даже не пошёл смотреть, принесли ли майстрад. Вхарактерность, хрен с ней. У автора какие-то проблемы с причинно-следственными.

Команда Майстрада, очень жду зфб и вас на ней!

URL
2017-09-22 в 10:44 

О, надо будет зачесть, спасибо, анон. Я после того бреда про Грега в автомобиле с террористом и второй нетленки про блондина-снайпера на других лвлах даже не пошёл смотреть, принесли ли майстрад. Вхарактерность, хрен с ней. У автора какие-то проблемы с причинно-следственными.

Команда Майстрада, очень жду зфб и вас на ней!

URL
2017-09-22 в 10:45 

Я после того бреда про Грега в автомобиле с террористом и второй нетленки про блондина-снайпера на других лвлах даже не пошёл смотреть, принесли ли майстрад
Не напоминай...
А смешно окажется, если на спецквест тот же автор писал. Но я сомневаюсь.

URL
2017-09-22 в 13:34 

майстрада со спецквеста
Это который про Драгутина?..
Блин, анончик, я искренне рада, что ты счастлив и автор тебе додал, но слегка удивлена твоим восприятием. Майкрофт и Грегори, а не баба-истеричка и мужЫГ-быдляк, которыми нас кормили всю битву - серьезно?
Мне в целом фик, наверное, понравился, но как достаточно типичный майстрад, в котором нужно смириться с некоторыми вещами. Майкрофт, который прямо вот любил (и даже не пытался это анализировать, сопротивляться и т.д.) Драгутина, да еще и как-то умудрялся с ним видеться (а ведь это предательство страны-короны-прочего) и что-то обсуждать по делу. Который потом тоскливо и как-то пассивно старался увидеть его в Греге. Сам Грег, который все это терпел почему-то. Т.е. это все достаточно типично для майстрада, но на таком фоне что-то говорить про обоснуй, по-моему, странно.
Хотя за Драгутина, конечно, многое можно простить. :gigi:

URL
2017-09-22 в 14:17 

Майкрофт и Грегори, а не баба-истеричка и мужЫГ-быдляк, которыми нас кормили всю битву - серьезно?
Плюсую. Тоже показалось, что так всё и есть. Особенно Грегори автор опускал как мог )) Концовка не понравилась. Типичного Майстреда тоже не увидел.

Я не в смысле вкусы покритиковать, просто делюсь имхой. Раз кому-то зашло, хорошо

URL
2017-09-22 в 14:26 

Особенно Грегори автор опускал как мог ))
Ну, это еще можно принять как взгляд не автора, а Майкрофта - обесценивание, "точно не он, так какого хрена так похож" и т.д. Но все равно удивляет такая непроанализированность рационального Майкрофта, как будто он себя и свои чувства вообще не осмысливает и не пытается.

Концовка не понравилась.
Согласна. Какая-то она неясная, причем не в смысле открытого финала.

Типичного Майстреда тоже не увидел.
Типичного не в смысле романтической комедии, а в смысле всяких страданий, тяжелого прошлого, которое влияет на настоящее, и кучи эмоций-переживаний.

URL
2017-09-22 в 14:28 

Анончик, я не претендую на то, что это некий эталонный майстрад. Эталонным майстрадом можно было бы счесть только канонный майстрад, но поскольку в каноне его нет, то все сводится к куче хэдканонов, из которых ни один нельзя назвать единственно верным. В этом фике автор попал в мой хэдканон, потому и радуюсь. Да, такие Майкрофт и Грег мне нравятся больше, чем непонятные и неприятные ОМП без какой-либо мотивации с прошлых левелов.

достаточно типичный майстрад, в котором нужно смириться с некоторыми вещами
В майстраде это по умолчанию, разве нет?

В сильную любовь у Майкрофта, из-за которой у него может сорвать крышу, я верю. Потому что считаю верибельной ситуацию, при которой всю жизнь сдерживавший себя человек попадает под чье-то обаяние, и его прорывает, как плотину. В Драгутина в качестве потенциальной сильной любви Майкрофта тоже верю. В то, что он может потом использовать Грега только из-за похожести на бывшего любовника, тоже верю.
Да, пожалуй, немного смутило долготерпение Грега. Но если предположить, что он на самом деле сильно влюбился, то мог и терпеть.
Естественно, в фике все это слишком надрывно и гипертрофировано по сравнению с реальной жизнью, но это же фик :)

Хотя за Драгутина, конечно, многое можно простить
Драгутин меня не то чтобы сильно тронул. ОМП как ОМП. Смешно было только когда погуглила и увидела, что это реальный человек (да, с историей у меня не очень). Заодно поняла, откуда сюжет с похожестью на Грега:D

URL
2017-09-22 в 14:33 

Майкрофт и Грегори, а не баба-истеричка и мужЫГ-быдляк, которыми нас кормили всю битву - серьезно?
Плюсую. Тоже показалось, что так всё и есть. Особенно Грегори автор опускал как мог

Ох, видимо, не получилось у меня понятно сформулировать свой отзыв в потоке восторгов. Истеричка и быдляк - это я писала о фиках с прошлых левелов, легендарном уже "дженовом майстраде". Тут я этого не увидела. Либо другой автор, либо автор "дженового майстрада" решил попробовать другой подход к героям, хотя мне не верится.

URL
2017-09-22 в 14:38 

достаточно типичный майстрад, в котором нужно смириться с некоторыми вещами В майстраде это по умолчанию, разве нет?
Не совсем. :) Точнее, я имела в виду не только неканонность пейринга.

Естественно, в фике все это слишком надрывно и гипертрофировано по сравнению с реальной жизнью, но это же фик
Ну, анон, если так рассуждать, то писать можно все, что угодно, и это будет нормально, а любое обсуждение кроме "Нравится - не нравится" теряет смысл. :)))

Драгутин меня не то чтобы сильно тронул. ОМП как ОМП. Смешно было только когда погуглила и увидела, что это реальный человек (да, с историей у меня не очень). Заодно поняла, откуда сюжет с похожестью на Грега
В смысле, реальный? Персонаж реальный. :)

URL
2017-09-22 в 14:39 

Ну, это еще можно принять как взгляд не автора, а Майкрофта - обесценивание, "точно не он, так какого хрена так похож" и т.д.
Ну, это может быть и авторский фанон, почему нет. Как они там в заброшенном доме водку пили... Это же не впечатление Майкрофта. Ладно, тут уже может начаться онбыникогда ))

Но все равно удивляет такая непроанализированность рационального Майкрофта, как будто он себя и свои чувства вообще не осмысливает и не пытается.
Тут соглашусь. И не только чувства - поступки тоже, имхо

Типичного не в смысле романтической комедии, а в смысле всяких страданий, тяжелого прошлого, которое влияет на настоящее, и кучи эмоций-переживаний.
С этой стороны я не смотрел)

URL
2017-09-22 в 14:42 

Типичного Майстреда тоже не увидел
Для меня "типичный" - это как анон выше написал, романтическая комедия. И я такие "типичные" уже не могу читать. Одни и те же штампы и шуточки из фика в фик, поначалу было забавно, но потом надоело.

URL
2017-09-22 в 14:44 

Ох, видимо, не получилось у меня понятно сформулировать свой отзыв в потоке восторгов. Истеричка и быдляк - это я писала о фиках с прошлых левелов, легендарном уже "дженовом майстраде". Тут я этого не увидела. Либо другой автор, либо автор "дженового майстрада" решил попробовать другой подход к героям, хотя мне не верится.
Я понял тебя, анон. Но здесь они мне тоже такими показались :nope: Майкрофта тут трудно назвать истеричкой - у него в другую сторону закос, а вот Грегори тут очень даже по-быдлядски показан, кмк

URL
2017-09-22 в 14:51 

прочитала и да, такого быдляцкого Грега еще поискать. Разве что в тинмайстрадах до этого представляла попойки на заброшенных квартирах, когда Грег на глазах у стремных приятелей хватает Майкрофта за задницу. Я даже не Майкрофт, но я бы такую гопоту рядом с собой не держала.

URL
2017-09-22 в 14:53 

Майкрофта тут трудно назвать истеричкой - у него в другую сторону закос, а вот Грегори тут очень даже по-быдлядски показан, кмк
Да и Майкрофта, по-моему, можно, только у него истерики не публичные, а сдержанно-внутренние, но все равно, в сущности, истерики без всяких попыток рефлексии.

И я такие "типичные" уже не могу читать. Одни и те же штампы и шуточки из фика в фик, поначалу было забавно, но потом надоело.
Мне, кстати, в том числе и поэтому "дженовые майстрады" понравились: нетипично, бодренько, герои забавно переругиваются. Что до обоснуя местами - да он почти везде такой дырявый, это как раз то, что чаще всего "приходится принять".

URL
2017-09-22 в 14:55 

если так рассуждать, то писать можно все, что угодно, и это будет нормально, а любое обсуждение кроме "Нравится - не нравится" теряет смысл
Это и было обсуждение "нравится - не нравится":nope: Я написала, что мне нравится, что это именно та трактовка персонажей, которую я ждала. Но не утверждала же, что ее должны ждать все. И ни про какие эталонные майстрады не говорила, это уже позже появилось в дискуссии.

Грегори тут очень даже по-быдлядски показан
Я соглашусь с аноном насчет того, что это из-за ПОВа Майкрофта. Не новый прием, но мне он нравится - персонаж показан через призму предрассудков другого персонажа. Тут нужно скорее не Грега, а Майкрофта упрекать с его снобизмом и оттопыренным мизинцем - мол, что за плебей со своим футболом и выпивкой, не то что мой герой с его политическими интригами и свиданиями в разных городах мира. Но потом-то все переосмысляется. В общем, я понимаю, что тут может сквикнуть, но мне смещение акцентов помогло не сквикнуться.

URL
2017-09-22 в 14:56 

попойки на заброшенных квартирах, когда Грег на глазах у стремных приятелей хватает Майкрофта за задницу
Не, анончики, с одной стороны, вполне возможно желание отпустить себя, избавиться от любой ответственности, поиграть с ощущением стыда и прочим для такого закрытого и сдержанного человека как Майкрофт, само желание вполне может возникнуть. И даже можно допустить, что Грег это желание угадал. Другое дело, что Майкрофт со своим статусом вряд ли позволил бы себе это именно в таком опасно-неконтролируемом виде.

URL
2017-09-22 в 15:02 

Мне, кстати, в том числе и поэтому "дженовые майстрады" понравились
Нет, если выбирать между романтической комедией и этим, я бы лучше пожевала романтическую комедию. В "дженовых майстрадах" вообще не отношения были, а какой-то бред: то гипертрофированное беспокойство друг за друга, то истерики и хамство, то отстраненное общение полузнакомых людей, и все это в одном фике. Я так и не поняла, что автор хотел сказать. Там для меня просматривалась только одна закономерность: дерзкий мужлан Лестрейд и по-бабски истеричный Майкрофт, причем Лестрейд неизменно выставляется крутым, а Майкрофт вокруг него вертится как брешущая собачонка.

URL
2017-09-22 в 15:08 

Не, анончики, с одной стороны, вполне возможно желание отпустить себя, избавиться от любой ответственности, поиграть с ощущением стыда и прочим для такого закрытого и сдержанного человека как Майкрофт, само желание вполне может возникнуть
Меня это, кстати, жутко кинкует. Но именно в этом фике как кинк не зашло: я люблю, когда такие вещи делаются наедине, а когда вокруг еще пьяные рожи приятелей, это уже не интимная секретная игра, а какое-то публичное унижение.

URL
2017-09-22 в 15:12 

Я соглашусь с аноном насчет того, что это из-за ПОВа Майкрофта. Не новый прием, но мне он нравится - персонаж показан через призму предрассудков другого персонажа.
Ну, во-первых, там нет пова. Повествование от лица автора, пусть и с точки зрения определённого персонажа, и, собственно, пов - это очень разные вещи. Но даже если оставить этот пов позади. Грег потащил его пить в заброшенный дом и полез в штаны при друзьях. Более быдляк кое поведение сложно себе представить, с какой там точки зрения ни смотри

Нет, если выбирать между романтической комедией и этим, я бы лучше пожевала романтическую комедию. В "дженовых майстрадах" вообще не отношения были, а какой-то бред: то гипертрофированное беспокойство друг за друга, то истерики и хамство, то отстраненное общение полузнакомых людей, и все это в одном фике. Я так и не поняла, что автор хотел сказать. Там для меня просматривалась только одна закономерность: дерзкий мужлан Лестрейд и по-бабски истеричный Майкрофт, причем Лестрейд неизменно выставляется крутым, а Майкрофт вокруг него вертится как брешущая собачонка.
Полностью согласен

URL
2017-09-22 в 15:15 

вообще не отношения были, а какой-то бред: то гипертрофированное беспокойство друг за друга, то истерики и хамство, то отстраненное общение полузнакомых людей, и все это в одном фике
То, что там многие вещи гротескными получились, согласна. С другой стороны, это можно воспринимать как особенность жанра (из разряда слишком надрывно и гипертрофировано по сравнению с реальной жизнью, но это же фик :) ).
Плюс, там ведь, в сущности, обыгрывается огромная разница статусов Майкрофта и Грега, о которой чаще всего в фиках или забывают (делая вид, что о ней можно забыть и что герои смогли бы ее игнорировать), или пишут как о незначительном таком плюсе (всемогущий Майкрофт решает все проблемы Грега, а тот в ответ дарит ему бескорыстную любовь, и все тип-топ). А ведь не забудешь о ней, и игнорировать ее не получится. В фиках же дается гротескная картинка того, как с ней можно сосуществовать: с одной стороны, Майкрофт не может вести себя как равный Грегу и обычная дружба (другие обычные "отношения", не важно) для них малореальна, а с другой, Грег ему искренне интересен и симпатичен, но не очень ясно, в какие отношения его можно привлечь - и потому получается вот так: подчиненный с привилегиями говорить гадости. :gigi:

URL
2017-09-22 в 15:26 

анон, вы всерьез сейчас поо разницу в статусах? для вас именно так выглядит пятидесятилетний мужчина с высшим образованием и на руководящей должности? Да, я про Грега. Который знает только одну тему для разговора -футбол и радуется настрящей русской водке, которая там в каждом магазине стоит. и еще, так и не поняла, а с какими там друзьями порвал Грег из-за Майка. С теми, что не любители подсматривать? С сыном тоже из-за этого? Или сын гомофоб?

URL
2017-09-22 в 15:26 

Повествование от лица автора, пусть и с точки зрения определённого персонажа, и, собственно, пов - это очень разные вещи.
Может, ты и прав с литературной точки зрения, но я все эти пренебрежительные описания расценила именно как мнение Майкрофта о Греге. Причем в те моменты, где начиналась прямая речь Грега, было видно, что нет в нем ничего быдляцкого. Да, не аристократ, простой человек. Но хороший и добрый, да и тупости я не увидела.
История с футболом спорная, конечно. Но там ведь тоже в конце явный намек на то, что Грег таким образом решил устроить Майкрофту эмоциональную встряску. И вел себя так не из-за того, что он быдло и каждый день бы лапал Майкрофта на людях. Конечно, можно это трактовать и так, что Грегу надоело вечное пренебрежение, и он решил таким образом отомстить. Но вряд ли автор это имел в виду.

В фиках же дается гротескная картинка того, как с ней можно сосуществовать: с одной стороны, Майкрофт не может вести себя как равный Грегу и обычная дружба (другие обычные "отношения", не важно) для них малореальна, а с другой, Грег ему искренне интересен и симпатичен, но не очень ясно, в какие отношения его можно привлечь - и потому получается вот так: подчиненный с привилегиями говорить гадости
Заковыка в том, что я не верю, что Грег стал бы использовать привилегию говорить гадости и получал бы удовольствие от такого общения. Для меня это ООС похуже футбола и водки. И потом, почему "Майкрофт не может вести себя как равный Грегу"? У нас XXI век, разный социальный статус может быть поводом для непонимания и конфликтов, но уж точно не налагает запрета на дружбу и общение на равных, если люди друг другу симпатичны и интересны.

URL
2017-09-22 в 15:36 

для вас именно так выглядит пятидесятилетний мужчина с высшим образованием и на руководящей должности? Да, я про Грега. Который знает только одну тему для разговора -футбол и радуется настрящей русской водке, которая там в каждом магазине стоит. и еще, так и не поняла, а с какими там друзьями порвал Грег из-за Майка. С теми, что не любители подсматривать? С сыном тоже из-за этого? Или сын гомофоб?
Анончик, внимательнее прочитай (уж прости, что на "ты", но за твой наезд на ровном месте, по-моему, это нормально), моя реплика была частью обсуждения "дженового майстрада", т.е. не майстрада про Драгутина, а совсем другого фика.


не верю, что Грег стал бы использовать привилегию говорить гадости и получал бы удовольствие от такого общения
Относительно сериального Грега, согласна, это ООС. Но, по-моему, не самый ужасный из возможных.

разный социальный статус может быть поводом для непонимания и конфликтов, но уж точно не налагает запрета на дружбу и общение на равных, если люди друг другу симпатичны и интересны
Не запрещает, конечно. Но это очень и очень сложно. Не потому, что люди не хотят, а потому, что разные. И Майкрофт, который привык своим высоким положением козырять, гордиться, для которого это часть его самого, вряд ли сможет это так легко отбросить.

URL
2017-09-22 в 15:37 

для вас именно так выглядит пятидесятилетний мужчина с высшим образованием и на руководящей должности? Да, я про Грега. Который знает только одну тему для разговора -футбол и радуется настрящей русской водке, которая там в каждом магазине стоит
Я сейчас, наверное, буду уже вкладывать в фик то, что в него не вкладывал автор :) Но мне показалось, что Грег обсуждал футбол не из-за того, что он только им и интересуется, а из-за того, что это нейтральная тема типа погоды, которой можно заполнить паузы. Ведь Майкрофт его к себе не подпускал и не открывался с эмоциональной точки зрения, а обсуждать более глубокие темы при таких отношениях нелегко. Да, можно было бы обсуждать раннего Пикассо и позднего Ван Гога, но при всем уважении к Грегу такой фик скорее тянул бы на крэк.
Что касается футбола: кажется, там речь шла о том, что такие попойки бывают два раза в год. Верю ли я, что пятидесятилетний мужчина с образованием и должностью два раза в год может напиваться в хлам с дружками? Честно говоря, да.

URL
2017-09-22 в 15:44 

Майкрофт, который привык своим высоким положением козырять, гордиться, для которого это часть его самого, вряд ли сможет это так легко отбросить.
Я согласна, что для Майкрофта это не ООС. Но это не стыкуется с теми сценами, которые он закатывает Грегу в тех же самых фиках. Раз уж он такой чопорный человек, которому сложно переступить через социальные ограничения даже при многолетнем знакомстве, стал бы он так выплескивать эмоции на человека, с которым намерен держать дистанцию? Вряд ли. Не говоря уже о том, что если он такой гордый, он не стал бы терпеть мелкие гадости в свой адрес.

URL
2017-09-22 в 15:51 

не стыкуется с теми сценами, которые он закатывает Грегу в тех же самых фиках. Раз уж он такой чопорный человек, которому сложно переступить через социальные ограничения даже при многолетнем знакомстве, стал бы он так выплескивать эмоции на человека, с которым намерен держать дистанцию?
Так а это такая переходная форма. Т.е. просто дружить "как нормальные люди" он (еще или вообще, не важно) не может, но и взаимодействовать с симпатичным ему Грегом холодным официальным образом тоже не может, поэтому и получается вот так: позволяет чуть больше и ему, и себе.
А истерики - так реакция на внезапный стресс. Начальство (даже нормальное и адекватное) и то иногда на починенных кричит. А тут с интересным человеком чуть беда не случилась, вот страх и прочее такое в гнев и переплавились, причем такой, который не сдержишь. Вполне, кстати, жизненная реакция.

URL
2017-09-22 в 16:01 

просто дружить "как нормальные люди" он (еще или вообще, не важно) не может, но и взаимодействовать с симпатичным ему Грегом холодным официальным образом тоже не может, поэтому и получается вот так: позволяет чуть больше и ему, и себе
И на итог эта "дружба" выглядит так: один формально остается в статусе подчиненного, но ради самоутверждения постоянно говорит мелкие гадости, а второй ведет себя как до фига важный начальник, но в экстремальных ситуациях публично впадает в панику и закатывает истерики. А читатели сидят и ломают голову, что происходит. То ли эти двое друг другу крайне неприятны и общаются только вынужденно (а по поведению Грега я вижу именно такой расклад), либо на самом деле в груди горит огонь, но они это скрывают (а по поведению Майкрофта я вижу именно такой расклад). Или это неразделенная любовь Майкрофта к Грегу?

URL
2017-09-22 в 16:07 

а на самом деле эти фички и яйца выеденного не стоят, а их уже которую страницу обсуждают :lol: уметь надо пиариться ))

URL
2017-09-22 в 16:19 

И на итог эта "дружба" выглядит так: один формально остается в статусе подчиненного, но ради самоутверждения постоянно говорит мелкие гадости, а второй ведет себя как до фига важный начальник, но в экстремальных ситуациях публично впадает в панику и закатывает истерики. А читатели сидят и ломают голову, что происходит. То ли эти двое друг другу крайне неприятны и общаются только вынужденно (а по поведению Грега я вижу именно такой расклад), либо на самом деле в груди горит огонь, но они это скрывают (а по поведению Майкрофта я вижу именно такой расклад). Или это неразделенная любовь Майкрофта к Грегу?
Ну, в общем да, так и есть. :-D

а на самом деле эти фички и яйца выеденного не стоят, а их уже которую страницу обсуждают
Анончик, ну, принеси те, которые стоят целого яйца или даже больше. ;)
Я вот, честно скажу, искренне по майстраду соскучилась и потрепаться хочу, потому и обсуждаю. Да и фики, на мой взгляд, вполне обсуждабельные, так что почем нет? К тому же, может, в ходу обсуждения кому-то придет хорошая идея и он ее напишет-нарисует-навиддерит, что тоже хорошо. Не ной, в общем, и не ревнуй, а ищи позитив. :gigi:

URL
2017-09-22 в 18:16 

а на самом деле эти фички и яйца выеденного не стоят, а их уже которую страницу обсуждают :lol: уметь надо пиариться
Согласна полностью, но...

Я вот, честно скажу, искренне по майстраду соскучилась и потрепаться хочу, потому и обсуждаю
Плюс много. Меня воротит от "дженовых майстрадов", спецквест понравился значительно больше, но тоже есть не очень понятные мне моменты, но в кои-то веки тред ожил и стал обсуждать. Спасибо авторам хотя бы за это :)

URL
2017-09-22 в 18:44 

Вот смотрю на вас и не могу решить - рискнуть прочитать или не рисковать... :facepalm:

URL
2017-09-22 в 18:49 

Там миник, анон. Видишь, кому-то зашло во все поля

URL
2017-09-22 в 18:52 

рискнуть прочитать или не рисковать
Рискни, но не жди многого: если тебе понравится, то будет приятной неожиданностью, а если не понравится, то ты ничего не потеряешь, потому что ничего не ждал. :gigi:

URL
2017-09-22 в 18:59 

В фике Драгутин хорош. А с Грегом там только трахаться можно.

URL
2017-09-22 в 19:01 

В фике Драгутин хорош.
Был. Пока в конце не расклеился с той сентиментальной мутью. :(

URL
2017-09-22 в 19:04 

А, точно! Я аж предпочла перевести это мысленно на сербский и представить, что для горячих сербских солдат такое обращение норма :lol:

URL
2017-09-22 в 19:12 

Я аж предпочла перевести это мысленно на сербский и представить, что для горячих сербских солдат такое обращение норма
Экий ты изобретательный, анон! :-D
А если серьезно, оно могло бы смотреться более или менее нормально, если бы было как-то подготовлено ходом текста. Или потом как-то осмысленно Майкрофтом. Но у Майкрофта из этого фика почему-то с осмыслением совсем плохо, а автор к внезапной сентиментальности никак читателя не подготовил, увы. :(

URL
2017-09-22 в 19:16 

а тут про что?
— Я любил другого. Всегда. Он похож на тебя. Этот другой. Был.
И так и этак кручу и не понимаю смысла.

URL
2017-09-22 в 19:21 

И так и этак кручу и не понимаю смысла.
Ты серьезно не понимаешь или так придираешься? В смысле, если нее понимаешь, я могу объяснить, а если придираешься, могу возразить, что это говорит человек почти в истерике.

URL
2017-09-22 в 19:30 

что это говорит человек почти в истерике
Вот. И как после этого сказать, что Майкрофт в этом фике не истеричка? :-D

URL
2017-09-22 в 19:32 

Я предполагаю, что фразу использовали в значении " он другой был"
Но выбор слов и построение фразы дикое.

URL
2017-09-22 в 19:39 

Я предполагаю, что фразу использовали в значении " он другой был"
Я так понял, что это уточнение, что, мол, этот другой был похож на тебя

URL
2017-09-22 в 19:39 

фразу использовали в значении " он другой был"
А по-моему, не так.
Я любил другого. Всегда. Он похож на тебя. Этот другой. Был.
Можно иначе знаки препинания расставить, и станет понятнее.
Я любил другого, всегда. Он похож на тебя, этот другой. Был.
В смысле Майкрофт говорит "этот другой, которого я всегда любил, похож на тебя", а потом понимает, что с его слов непонятно, что Драгутин мертв, поэтому добавляет "был", т.е. теперь его уже нет, он умер.

URL
2017-09-22 в 20:07 

В смысле Майкрофт говорит "этот другой, которого я всегда любил, похож на тебя"
во, это больше похоже на правду! Теперь в голове я это правильно слышу.

URL
2017-09-23 в 18:13 

Почитал дискуссию. Эх, не по мне такой майстрад. Не люблю, когда Грега делают хоть чуть-чуть, но быдловатым. Откуда это вообще пошло? Он всегда ведет себя по-джентльменски. Кому он хоть раз нахамил, был груб? А человек в полиции работает, всякого дерьма насмотрелся наверняка. Однако же не позволяет себе быть некорректным хоть с Шерлоком, который ему хамит периодически, хоть с подчиненными, которые поступают подловато. Никаких быдляцких привычек и замашек не имеет. Усталый, замотанный работой мужик, и в семье все плохо, но при этом не ноет, никому не досаждает своими проблемами. И Майкрофт - ну какая из него истеричка? Да он на своей должности не усидел бы, если бы не умел себя всегда и везде контролировать. Почитать бы майстрад, когда отношения становятся подарком судьбы, отдушиной для двух очень занятых людей, постоянно переживающих стрессы, загруженных ответственностью, и это отношения равных, а не ведущего и ведомого.

URL
2017-09-23 в 18:28 

я, конечно, понимаю, что джонлок после 4 сезона уже не православный пейринг, но все же спрошу:gigi: есть читабельные мини/миди на рейтинге у команды? Я пока вообще еще не читал рейтинговую выкладку, боюсь фикбучены

URL
2017-09-23 в 19:39 

Всё-таки прочитал миник. Как написано — понравилось. Как отношения Майкрофта и Грега... Ну, согласен с тем, что Грег там быдловат.

Анон, который сомневался

URL
2017-09-23 в 19:40 

Почитал дискуссию. Эх, не по мне такой майстрад. Не люблю, когда Грега делают хоть чуть-чуть, но быдловатым. Откуда это вообще пошло? Он всегда ведет себя по-джентльменски. Кому он хоть раз нахамил, был груб? А человек в полиции работает, всякого дерьма насмотрелся наверняка. Однако же не позволяет себе быть некорректным хоть с Шерлоком, который ему хамит периодически, хоть с подчиненными, которые поступают подловато. Никаких быдляцких привычек и замашек не имеет. Усталый, замотанный работой мужик, и в семье все плохо, но при этом не ноет, никому не досаждает своими проблемами. И Майкрофт - ну какая из него истеричка? Да он на своей должности не усидел бы, если бы не умел себя всегда и везде контролировать. Почитать бы майстрад, когда отношения становятся подарком судьбы, отдушиной для двух очень занятых людей, постоянно переживающих стрессы, загруженных ответственностью, и это отношения равных, а не ведущего и ведомого.
анончик, вот я бы тебя сейчас расцеловал. Ты просто мои мысли озвучил. На сто процентов с тобой согласен.

URL
2017-09-23 в 20:38 

Не люблю, когда Грега делают хоть чуть-чуть, но быдловатым. Откуда это вообще пошло?
Думаю, многим просто нравится писать о них на контрасте: весь из себя аристократ и чистоплюй Майкрофт и простой как валенок Грег. Это легко, на этом можно построить и юмор, и конфликт, да и такие гротескные характеры прописать раз плюнуть. Для более сложной вариации нужно больше таланта или хотя бы вдумчивого подхода. Но требовать от простого райтера высокой художественности я не решусь, это же все дело добровольное, люди пишут для себя. Так что тонкого психологизма и сложных отношений равных не прошу. Пусть хоть гротескные образы будут милыми, а не отталкивающими, мне и этого хватит. Но и с этим часто напряг.

URL
2017-09-23 в 22:35 

Грега делают хоть чуть-чуть, но быдловатым. Откуда это вообще пошло?
Подозреваю, что от образа Грейвса в фильме Different for Girls. :)))

когда отношения становятся подарком судьбы, отдушиной для двух очень занятых людей, постоянно переживающих стрессы, загруженных ответственностью, и это отношения равных, а не ведущего и ведомого
Анончик, но это ведь почти невозможно для таких, как сериальные Майкрофт и Грег.

URL
2017-09-23 в 23:24 

Анончик, но это ведь почти невозможно для таких, как сериальные Майкрофт и Грег.
Полно же фильмов и литературы про пары, которые казалось бы невозможны. Многие из них считаются классикой.

URL
2017-09-23 в 23:34 

пары, которые казалось бы невозможны
Счастливые, довольные, равные, да еще и психологично описанные?
Тут ведь, понимаешь, какая история: романтические комедии, они чаще всего весьма далеки от психологизма и реальности.

URL
2017-09-24 в 00:06 

романтические комедии, они чаще всего весьма далеки от психологизма и реальности.
Это да, но необязательно же писать романтическую комедию.

Подозреваю, что от образа Грейвса в фильме Different for Girls
Не все отождествляют отдельных персонажей со всей фильмографией актеров. Разве что основоположник этого тренда опирался на этот образ, а остальные копировали. Но сейчас уже, наверное, сложно отследить, откуда что пошло.

URL
2017-09-24 в 00:08 

джонлок после 4 сезона уже не православный пейринг
а это после драки или после Мэри? или ещё что-то? так и не поняла, почему все начали так считать.

URL
2017-09-24 в 00:12 

Тут ведь, понимаешь, какая история: романтические комедии, они чаще всего весьма далеки от психологизма и реальности.

Кто вообще говорит о романтической комедии? Неужели нельзя представить отношения, где два человека счастливы быть вместе хотя бы иногда, где у обоих нет возможности уделять друг другу много времени, и они остерегаются строить планы на будущее, им хорошо здесь и сейчас, а дальше кто знает, что будет. Где оба благодарны судьбе уже за то, что это вообще с ними случилось, и дорожат каждой встречей. Не обязательно писать милую сказку, в которой все заканчивается свадьбой.

URL
2017-09-24 в 00:14 

Это да, но необязательно же писать романтическую комедию.
А в других жанрах, если добавить реалистичности, не получится у них равной счастливой пары надолго. Я очень люблю майстрад, но он же совершенно неверибельный без больших натяжек.

Не все отождествляют отдельных персонажей со всей фильмографией актеров.
Не все, конечно. :)))

URL
2017-09-24 в 00:20 

но он же совершенно неверибельный без больших натяжек.
А другим вполне верибельно.

URL
2017-09-24 в 00:27 

но он же совершенно неверибельный без больших натяжек. А другим вполне верибельно.
Ну, кому-то и "дженовый майстрад" со спецквестовым мини классные фики, так что... :-D

URL
2017-09-24 в 00:41 

а это после драки или после Мэри? или ещё что-то? так и не поняла, почему все начали так считать.


ну после того, как в пейринге в прямом смысле один другому расидорасил не только морду, но и вообще все снаружи и внутри, как-то странно верить в него и читать даже fix-it фики, не говоря уже о юморе, романтике или, не дай Моффат, флаффе:facepalm3:

URL
2017-09-24 в 01:11 

А в других жанрах, если добавить реалистичности, не получится у них равной счастливой пары надолго. Я очень люблю майстрад, но он же совершенно неверибельный без больших натяжек.
Необязательно абсолютно счастливой и надолго. Выше анон ведь пишет совсем не о семейной идиллии, а о связи даже без совместного проживания. Не вижу в этом ничего невозможного. И, кстати, разница в статусе у них не такая и зияющая. У Грега хорошая должность и деньги есть. Не Британское правительство, но и не неудачник какой-то. Состоявшийся, привлекательный человек.

URL
2017-09-24 в 01:25 

Выше анон ведь пишет совсем не о семейной идиллии, а о связи даже без совместного проживания.
Сугубо эмоциональной? Не, это-то, наверное, на какое-то время возможно, почему нет.

разница в статусе у них не такая и зияющая. У Грега хорошая должность и деньги есть. Не Британское правительство, но и не неудачник какой-то.
Но дело же не в наличии денег и должности, дело... как бы это сказать, в классе, что ли. Т.е. Грег - он, несмотря на то, что сама начальник, по сути вечный исполнитель, он где-то в середине системы и видит только эту середину и низ, а Майкрофт - он на верхушке системы, да, не на самой, но у него совершенно другая перспектива, он видит то, что Грег в принципе не способен увидеть.

Ну, не могут их отношения при таком раскладе быть отношениями равных.

URL
2017-09-24 в 01:38 

Это исключительно ваши представления об отношениях между людьми. Погуглите хотя бы на ком женятся сильные мира сего, особенно за границей. И если один супруг во власти, это не значит, что второй обязан быть в ней же.

URL
2017-09-24 в 01:41 

Это исключительно ваши представления об отношениях между людьми.
И очень наивные, надо сказать
другой анон

URL
2017-09-24 в 01:45 

.е. Грег - он, несмотря на то, что сама начальник, по сути вечный исполнитель, он где-то в середине системы и видит только эту середину и низ, а Майкрофт - он на верхушке системы, да, не на самой, но у него совершенно другая перспектива, он видит то, что Грег в принципе не способен увидеть.
Ну и что, анон? Они в постели статусами меряться будут? А может, они будут ценить друг в друге понимание, заботу, нежность, наконец. Возможность ненадолго забыть о заморочной работе, о том, что один из них разгребает дерьмо за преступниками, а второй - за политиками. Или ты подразумеваешь, что Майкрофту с Грегом не о чем говорить?

URL
2017-09-24 в 01:48 

Это исключительно ваши представления об отношениях между людьми. Погуглите хотя бы на ком женятся сильные мира сего, особенно за границей. И если один супруг во власти, это не значит, что второй обязан быть в ней же.
И очень наивные, надо сказать
Да-да, реалистические представления - это искренняя вера в хацапетовских доярок, на которых женятся олигархи, чтобы жить долго и счастливо.

URL
2017-09-24 в 01:49 

При такой логике даже школьнику со студентом говорить уже не о чем, потому что первый только где-то в середине, а второй ближе к верхушке. А уж препод... А если ещё и ректор... :-D

URL
2017-09-24 в 01:52 

При такой логике даже школьнику со студентом говорить уже не о чем, потому что первый только где-то в середине, а второй ближе к верхушке. А уж препод... А если ещё и ректор...
Не при такой логике, при другой, анончик. :nope:

URL
2017-09-24 в 01:55 

Или ты подразумеваешь, что Майкрофту с Грегом не о чем говорить?
Нет. Скорее дело в том, что они не смогут глубинно понять друг друга. Хотя ни сексу, ни всяким эмоциональностям и прочим отдушинам это не помешает, конечно. Да это даже браку может не помешать, в принципе.

URL
2017-09-24 в 01:58 

это искренняя вера в хацапетовских доярок, на которых женятся олигархи, чтобы жить долго и счастливо.
Грег не доярка. Он крепкий средний класс.
Вы, правда, погуглите, очень редко, когда люди во власти живут с коллегами политиками.

URL
2017-09-24 в 02:06 

Скорее дело в том, что они не смогут глубинно понять друг друга
Действительно, ведь работа в политике так развивает внутренний мир... :-D

URL
2017-09-24 в 02:08 

Скорее дело в том, что они не смогут глубинно понять друг друга.
Ну что не понять, скажи. Майкрофт тоньше чувствует, что ли, на недоступном Грегу уровне, потому что вырос в поместье и какой-нибудь Кембридж закончил? А Грег намного лучше человеческую природу знает, потому что навидался всякого на работе? Они два не очень молодых человека, оба с большим и не всегда приятным жизненным опытом, которые все о себе знают, и хорошо знают человеческую натуру и мотивы поведения. Вполне достаточно для понимания друг друга.

URL
2017-09-24 в 02:11 

Вы, правда, погуглите, очень редко, когда люди во власти живут с коллегами политиками.
Анон, так дело не в политиках, дело в, раз ты сам такой термин использовал, классе. Да, Грег средний класс. Средний средний, даже не высший средний. А Майкрофт - средний высший. Это разные мировоззрения, разные стили жизни, разные, в сущности, миры. Это не вопрос денег, не вопрос власти - это вопрос мировоззрения.

URL
2017-09-24 в 02:14 

Действительно, ведь работа в политике так развивает внутренний мир...
И тонкую духовность, да-да. Ведь понимать можно только это.

URL
2017-09-24 в 02:15 

Это разные мировоззрения, разные стили жизни, разные, в сущности, миры. Это не вопрос денег, не вопрос власти - это вопрос мировоззрения.
А принц Уильям-то на внучке шахтера женился, сошлись мировоззрениями, значит.

URL
2017-09-24 в 02:17 

А принц Уильям-то на внучке шахтера женился, сошлись мировоззрениями, значит.
Потому что для брака публичной персоны сходство мировоззрений - это самое главное, точно.

URL
2017-09-24 в 02:18 

Анон, шиппери Майкрофта с Мориарти. Тебе понравится.
А погуглить тогда можешь не политиков, а разные классы. Когда принцы женятся на официантках и прочее. Не говоря даже про средний класс.

URL
2017-09-24 в 02:19 

Это не вопрос денег, не вопрос власти - это вопрос мировоззрения.
Ну да, а два взрослых человека с разными мировоззрениями никак не сумеют понять друг друга. А два человека, относящиеся к одному классу, без проблем друг друга поймут, чего им там.

А ведь пейринг Майкрофт/Джон при таком раскладе ещё более невероятный.

URL
2017-09-24 в 02:25 

шиппери Майкрофта с Мориарти. Тебе понравится.
Приятно, когда анон с АШХ знает тебя гораздо лучше, чем ты сам. Все время думала, что мне не нравится, а, оказывается, это моё. Однако ж...

Когда принцы женятся на официантках и прочее. Не говоря даже про средний класс.
Я, если честно, не очень понимаю, что ты пытаешься доказать. Что бывают мезальянсы? Бывают, конечно, кто ж с этим спорить будет. А что еще? Я ж уже писала: Скорее дело в том, что они не смогут глубинно понять друг друга. Хотя ни сексу, ни всяким эмоциональностям и прочим отдушинам это не помешает, конечно. Да это даже браку может не помешать, в принципе. Или ты хочешь сказать, что факт регистрации брака уже сам по себе доказывает глубокую близость людей, их тонкое взаимопонимание и радужные перспективы до умерли в один день?

URL
2017-09-24 в 02:33 

А ведь пейринг Майкрофт/Джон при таком раскладе ещё более невероятный.
Совершенно верно. Особенно если попытаться и его расценить как равные отношения.
Понимаешь, анончик, как пейринг - почему бы и нет, представить и развернуть можно и майстрад, и маджонг. А вот как равные отношения - только с натяжкой огромных масштабов.

а два взрослых человека с разными мировоззрениями никак не сумеют понять друг друга. А два человека, относящиеся к одному классу, без проблем друг друга поймут, чего им там.
В этом мире есть шанс даже самых невероятных событий, категорически невозможно не так уж и много. Весь вопрос тут в процентах вероятности.

URL
2017-09-24 в 02:48 

А вот как равные отношения - только с натяжкой огромных масштабов.
У тебя понятие "равные" четко привязано к социальному статусу. А речь изначально шла о равенстве в способности ценить и уважать друг друга, дорожить отношениями, в которых Грег никогда не будет смотреть на Майкрофта снизу вверх, а Майкрофт снисходить до Грега. А так-то конечно, рядовой инспектор полиции не ровня британскому правительству.

URL
2017-09-24 в 12:06 

Да-да, реалистические представления - это искренняя вера в хацапетовских доярок, на которых женятся олигархи, чтобы жить долго и счастливо.


Это, по моему, какая-то дичь - равнять Майкрофта и Грега с олигархом и дояркой.
Ну, возможно, дело в том, что разница менталитетов у нас и в Британии слишком велика и ты, анон напирая на ее важность, так плохой эту разницу видишь. Строго говоря, статусно олигарх и доярка различаются сильнее, чем Майкрофт и Грег, а внутренне, если брать Россию, то у большинства олигархов "деревню из девушки" еще не вывезли и там различия мировоззрения минималистичны, разница будет куда заметнее и непреодолимее, если это олигарх и девушка из семьи потомственных интеллигентов. Что никак не дает нам ситуацию, хоть чем-то сходную с принц и внучка шахтера.
Так вот, возвращаясь к Британиии и Майкрофту с Грегом, ты, анон, в своих рассуждениях упускаешь заметную вещь: Майкрофт не потомственный аристократ. Родителей нам показывали и это типичный средний класс. Типичнейший. Так что в том возрасте, когда закладывается эта сущностная разница мировоззрений, которая с твоей точки зрения может помешать общению равных, Грег и Майкрофт были равны. Вот так.

URL
2017-09-24 в 12:20 

Родителей нам показывали и это типичный средний класс. Типичнейший.
Моффат подзапутался с родителями. В 3 сезоне это вообще селяне какие-то, но в 4 у них откуда-то взялся неплохой домик, больше смахивающий на особняк в родовом поместье. Родители резали глаз, если честно. Ну откуда у этих колхозников взялись дети с такими замашками?

URL
2017-09-24 в 12:22 

больше смахивающий на особняк в родовом поместье.
И картины предков в доме Майкрофта.

URL
2017-09-24 в 12:37 

А Масгрейв? Родовое поместье?

URL
2017-09-24 в 12:38 

А вот как равные отношения - только с натяжкой огромных масштабов. У тебя понятие "равные" четко привязано к социальному статусу. А речь изначально шла о равенстве в способности ценить и уважать друг друга, дорожить отношениями, в которых Грег никогда не будет смотреть на Майкрофта снизу вверх
Почему, не только к нему. Еще, например, к интеллекту, к широте жизненного опыта, к восприятию жизни и отношений вообще. В конце концов, было же про "мир золотых рыбок", а ведь Майкрофт по работе и жизни не с последними людьми общается, и вот они для него - золотые рыбки. А Грег может быть сколь угодно милым, верным, душевным и т.д., но разности их уровней (не только и не столько социальных) это не меняет.
Ну, и по поводу снизу вверх: Грег очень долго работает в системе, где все построено на иерархии, он понимает, что она такое, как она функционирует (момент в кабинете Майкрофта помним, Грег не был возмущен или обижен, он принимал такое отношение как данность и норму), и он понимает, кто такой Майкрофт, сколько у него возможностей и т.д. Можно, конечно, тут порассуждать, что Майкрофт тоже зависим и не властелин мира, это показали, но тем не менее разницу между ними Грег должен понимать и чувствовать. В конце концов, человек, не желающий принимать никакую иерархию, на должности Грега бы не работал.
Опять же, я не отрицаю, что можно написать фик про их равенство и т.д., просто это будет натяжка.
Кстати, очень неплохие фики получаются о том, как Майкрофт и Грег оказываются в какой-то критической ситуации, где Грег рулит, и вот там у них все складывается - но скорее именно потому, что их уравнивает ситуация, а в нормальной обстановке бы такого не вышло.

равнять Майкрофта и Грега с олигархом и дояркой
Аналогия и приравнивание - разные операции. И это я уже молчу про сарказм.

Майкрофт не потомственный аристократ. Родителей нам показывали и это типичный средний класс. Типичнейший. Так что в том возрасте, когда закладывается эта сущностная разница мировоззрений, которая с твоей точки зрения может помешать общению равных, Грег и Майкрофт были равны. Вот так.
Как уже сказали аноны, с родителями Холмсов как-то очень все непонятно. Кстати, а что с сериальным происхождением Грега?
Но даже если принять их социально-классовое детское сходство, потом-то они вращались в совершенно разных кругах, а это тоже накладывает сильный отпечаток.

URL
2017-09-24 в 12:38 

А Масгрейв? Родовое поместье?
Ну в сериале да, получается.

URL
2017-09-24 в 12:40 

Кстати, а что с сериальным происхождением Грега?
Про это ни слова не было.

URL
2017-09-24 в 12:51 

Как уже сказали аноны, с родителями Холмсов как-то очень все непонятно.

А что непонятного? Родовое поместье сгорело - переселились в коттедж попроще. Может, сельская жизнь им больше по душе. Дом Майкрофта с предками никуда не делся. У АКД Холмсы тоже мелкопоместное дворянство, и Лестрейду там до них как до луны.

URL
2017-09-24 в 12:51 

Может, сельская жизнь им больше по душе. Чем в столицах жить, имелось в виду.

URL
2017-09-24 в 13:00 

Перечла майстрад с Драгутиным. Мне кажется, что быдловатость Грега тут если и есть, то только потому, что Майкрофт его постоянно опускает в своих глазах. А Грег беспокоится за их отношения и пробует что-то, например, раскрепостить Майкрофта, вместо того чтобы идти на разрыв.

URL
2017-09-24 в 13:06 

Почитал про детектива-инспектора в Британии (а у Грега такое звание). Это офицер низшего звена из Criminal Investigation Department, отдела уголовных расследований. Приставка «детектив» показывает, что офицер прошел соответствующую подготовку, сдал экзамены и способен расследовать все виды преступлений. Форму носить не обязан. Все инспекторы начинают с констеблей, то есть с самых низов, и должны проработать констеблем не менее двух лет. Специальное предварительное образование не требуется. Так что Грег может быть выходцем даже из социальных низов, но манеры у него вполне приличные, так что скорее всего он из низшего среднего класса, из небогатой семьи. Денег на университеты не было, вот и пошел в полицию.

URL
2017-09-24 в 13:07 

Грег беспокоится за их отношения и пробует что-то, например, раскрепостить Майкрофта
Но делает это очень странным способом.

URL
2017-09-24 в 13:12 

У Чандлера в "Уайтчепел" та же должность. Видели того аристократа?
Думаю, их важность определяется не должностью, а делами, которые им поручаются. Грег ведет самые сложные.

URL
2017-09-24 в 13:22 

Но делает это очень странным способом.
Я из семьи политиков, где практикуют снимающие напряжение пьянки, мне норм :lol:

URL
2017-09-24 в 13:25 

У Чандлера в "Уайтчепел" та же должность.

Анончик, спасибо за наводку на сериал! :squeeze::squeeze::squeeze:

Пошел качать.

URL
2017-09-24 в 13:30 

Анончик, спасибо за наводку на сериал!
О! Я прям завидую вам. Отличный сериал. И мне нравится, как Чандлер отличается от Грега в стиле работы. Наш такой герой в сравнении - всегда на передовой. А там лишь бумажками занимается и тусит с аристократией. Хотя Чандлер тоже мною обожаем))

URL
2017-09-24 в 13:34 

Аноны, ну вы совсем обижаете Грега. То ему интеллекта и жизненного опыта недостает, то он из социальных низов, то он мелкая сошка в полиции без образования. И при этом такого заурядного типа Шерлок выбирает в качестве своего партнера в полиции. Он-то не дурак, зачем ему выбирать тупицу, которому никто нормальных дел не доверяет. А Грег ведет сложные и резонансные дела, которые Шерлока могут заинтересовать. Конечно, все это условность. ЕМНИП, на самом деле детективов-инспекторов назначают на определенные участки, где они расследуют все тяжкие преступления. Но мы принимаем условный мир сериала.

Кстати, очень неплохие фики получаются о том, как Майкрофт и Грег оказываются в какой-то критической ситуации, где Грег рулит,

Все бы ничего, но в таких фиках часто уже Майкрофта превращают в какую-то беспомощную и трусливую карикатуру. Хотя, казалось бы, почему недостаточно просто уравнять их.

URL
2017-09-24 в 13:40 

Аноны, ну вы совсем обижаете Грега. То ему интеллекта и жизненного опыта недостает, то он из социальных низов, то он мелкая сошка в полиции без образования.
А разве это все не один анон говорит? Остальные вполне защищают)

URL
2017-09-24 в 13:43 

Я из семьи политиков, где практикуют снимающие напряжение пьянки
Если уж на то пошло, можно даже вспомнить, как Майкрофт в каноне хлещет виски по вечерам. Понятно, что это не приравняешь к пьянке на футболе с обжиманиями. Но то, что он расслабляется с помощью спиртного - это факт.

URL
2017-09-24 в 13:45 

Анон, ты напрасно обиделся за Грега. Никто же не говорит, что он дурак и мелкая сошка. Но что поделать, звание у него не очень невысокое. Но с таким званием он расследует именно тяжкие уголовные преступления, а еще должен постоянно проходить переподготовку, так что он профессионал в своем деле.

URL
2017-09-24 в 13:46 

И при этом такого заурядного типа Шерлок выбирает в качестве своего партнера в полиции. Он-то не дурак, зачем ему выбирать тупицу, которому никто нормальных дел не доверяет. А Грег ведет сложные и резонансные дела, которые Шерлока могут заинтересовать.

Вот да. :friend:

Все бы ничего, но в таких фиках часто уже Майкрофта превращают в какую-то беспомощную и трусливую карикатуру. Хотя, казалось бы, почему недостаточно просто уравнять их.

Это где?

URL
2017-09-24 в 13:48 

Я из семьи политиков, где практикуют снимающие напряжение пьянки, мне норм
С почти публичным сексом в присутствии низового электората? :-D

А разве это все не один анон говорит? Остальные вполне защищают)
Не один! Я говорила про разницу статусов, а про образование и должность - не я. :tease3:

Майкрофт в каноне хлещет виски по вечерам. Понятно, что это не приравняешь к пьянке на футболе с обжиманиями
Так и претензия была не к алкоголю, а к ощупываниям содержимого штанов в присутствии непонятных приятелей.

URL
2017-09-24 в 13:50 

Звания в Британии. Сейчас Грег старший инспектор. То есть его следующая должность на повышении будет суперинтендант.
Примерная иерархия в Британской полиции
1) Комиссар полиции - самое высшее звание, начальник полиции всего города и всех ведомств.
2) Суперинтендант - звание старшего офицерского состава полиции, второй после комиссара городской полиции. Это звание имеют все руководители полицейских участков, которые подчиняются главному управлению, где заседает начальник всей полиции города (комиссар).
3) Старший инспектор - звание старшего офицерского состава полиции, старшие инспектора возглавляют различные отделы в полиции по расследованию различных преступлений.
4) Инспектор - звание младшего офицерского состава, выполняют функции детективов.
5) Сержант - руководит констеблями, а также выполняет каждодневную рутинную работу. В отличие от армии к сержанту-полицейскому можно обращаться «серж». В некоторых формированиях, включая полицию охраняющую метрополитен, констебли обращаются к своим сержантам «шкипер», что на разговорном означает «глава или руководитель чего-либо».
6) Констебль - звание сравнимое с рядовым. Каждый офицер начинает со звания констебля. После двух лет испытательного срока констебль может остаться в своем звании, перевестись в CID или подать прошение о повышении звания до сержанта.

URL
2017-09-24 в 13:50 

звание у него не очень невысокое
не очень высокое, конечно

URL
2017-09-24 в 13:50 

И при этом такого заурядного типа Шерлок выбирает в качестве своего партнера в полиции. Он-то не дурак, зачем ему выбирать тупицу, которому никто нормальных дел не доверяет. А Грег ведет сложные и резонансные дела, которые Шерлока могут заинтересовать.
Ну, анон, почему сразу тупицу? Отсутствие оксбриджского образования не равно глупости.

URL
2017-09-24 в 13:54 

Сейчас Грег старший инспектор
Он детектив-инспектор, DI.

URL
2017-09-24 в 13:57 

С почти публичным сексом в присутствии низового электората?

Не очень низового и не совсем с публичным, но на крыльце или в сенях заставала, да.

URL
2017-09-24 в 14:01 

в присутствии низового электората?
Майкрофта-то никто не выбирает. И вообще могут не знать, кто он.

URL
2017-09-24 в 14:05 

Он детектив-инспектор, DI.
За время отсутствия Шерлока его повысили в звании. он теперь старший инспектор.

URL
2017-09-24 в 14:06 

За время отсутствия Шерлока его повысили в звании. он теперь старший инспектор.
Чувак, а где это было, напомни? А то я тоже вроде помню такое, но откуда...

URL
2017-09-24 в 14:10 

Чувак, а где это было, напомни? А то я тоже вроде помню такое, но откуда...

Сама не помню) Помню, как оно обсуждалось при просмотре 4 сезона. Все ожидали его понижения в должности из-за Шерлока, а он без него наоборот пошел вверх по карьерной лестнице. Может, когда всплывали газетные статьи о нем и о деле грабителей банка, его там называли старшим инспектором? chief di

URL
2017-09-24 в 14:11 

С почти публичным сексом в присутствии низового электората?
Не очень низового и не совсем с публичным, но на крыльце или в сенях заставала, да.

Так ты ж семья, это ж совсем другое, анон.

Майкрофта-то никто не выбирает. И вообще могут не знать, кто он.
Т.е. его хоть на Трафальгарской площади лапай, все нормально, не проблема? :gigi:

URL
2017-09-24 в 14:13 

Сама не помню)
Потому что этого не было. Везде на англоязычных ресурсах, где можно найти сериал или его описание, Грег и в 3, и в 4 сезоне указан как DI.

URL
2017-09-24 в 14:23 

Потому что этого не было. Везде на англоязычных ресурсах, где можно найти сериал или его описание, Грег и в 3, и в 4 сезоне указан как DI.
Сам себя решил проверить, сам нашел. В начале 3.2 показывают газеты со статьями про банду грабителей, там указано DCI Lestrade, то есть Detective Chief Inspector. Повысили таки Грега, но в описаниях сериала и персонажей действительно стоит только DI.

URL
2017-09-24 в 14:31 

Так ты ж семья, это ж совсем другое, анон.

Нет, анончик, не семья. К нам все съезжаются, так что я более высоких гостей заставала. Просто привыкла, что на таких пьянках что-то происходит и там же остается по умолчанию. Никогда не слышала, чтобы слухи пошли. А вообще политика - это жесть, конечно.

Т.е. его хоть на Трафальгарской площади лапай, все нормально, не проблема?
Ну, они ж не на Трафальгарской площади.

URL
2017-09-24 в 14:34 

В начале 3.2 показывают газеты со статьями про банду грабителей, там указано DCI Lestrade, то есть Detective Chief Inspector.
Ура!

URL
2017-09-24 в 14:34 

А, ну значит я правильно указала на эти газеты. Точно же обсуждение было. Всех тогда поразило, что без Шерлока у Грега дела лучше пошли.
Я бы на месте Майкрофта его бы и суперинтендантом сделала) Свои люди в полиции это хорошо.

URL
2017-09-24 в 14:35 

А меня такой Лестрейд тоже сквикнул(
Вот все хорошо, но когда он в штаны Майкрофту лезет, это уже перебор.

URL
2017-09-24 в 14:37 

Точно же обсуждение было. Всех тогда поразило, что без Шерлока у Грега дела лучше пошли.
Прикольно.

Я бы на месте Майкрофта его бы и суперинтендантом сделала) Свои люди в полиции это хорошо.
Думается мне, у Майкрофта своих людей в полиции как грязи, а кто за Шерлоком присмотрит, а?

URL
2017-09-24 в 14:40 

Аноны, а джонлок у нас безвременно погибший? У других команд не было случаем?

URL
2017-09-24 в 14:41 

Думается мне, у Майкрофта своих людей в полиции как грязи, а кто за Шерлоком присмотрит, а?
Только эти люди не знают, что он брат Шерлока. Суперинтендант точно не в курсе, что у Шерлока есть высокие покровители. Да и работают остальные детективы так же с Шерлоком.
Хотя для сериала лучше чтобы Грег оставался детективом. Он там на своем месте.

URL
2017-09-24 в 14:43 

Нет, анончик, не семья. К нам все съезжаются, так что я более высоких гостей заставала.
Но все равно, выходит, это "свои", безопасная обстановка.
Я ж писала, что проблема не в способе (снять ответственность, позволить кому-то другому вести, со стыдом поиграть и прочее такое - вполне верибельный способ расслабиться для всяких начальствующих, отчего нет), а в том, что это небезопасная ситуация. Пусть даже Грег как-то там выбрал надежных друзей, заранее с ними все обговорил и т.д., пусть даже он контролировал ситуацию от и до - Майкрофт об этом не знал и не мог знать. Такие вещи по-хорошему без хоть какого-то предварительного разговора не делаются.

URL
2017-09-24 в 14:43 

Я бы на месте Майкрофта его бы и суперинтендантом сделала) Свои люди в полиции это хорошо.
Надеюсь, это не было развитием идеи равных отношений. :-D

URL
2017-09-24 в 14:45 

а джонлок у нас безвременно погибший? У других команд не было случаем?
По-моему, у Соулмейтов что-то было, попробуй поискать, они, хорошие люди, даже мастер-пост сделали.

URL
2017-09-24 в 14:47 

Пусть даже Грег как-то там выбрал надежных друзей, заранее с ними все обговорил
Нее, в такое я не верю, скорее уж в спонтанность Грега, который хотел напоить, но понял, что дальше можно зайти, и что Майкрофту действительно "крышу снесло".

URL
2017-09-24 в 14:49 

По-моему, у Соулмейтов что-то было, попробуй поискать, они, хорошие люди, даже мастер-пост сделали.

Ой, спасибо, родной! Побежала-побежала.

URL
2017-09-24 в 14:51 

Надеюсь, это не было развитием идеи равных отношений.
Не, меня-то как раз кинкует их разность. В этом вся соль майстрада. Потому что я искренне верю в то, что две половинки это не похожесть людей в паре, это как раз их дополнения друг к другу. Второго Майкрофта мне в их паре не надо. Джонлок тоже ведь этим изначально брал. Что так непохожи друг на друга, но так нужны друг другу. Потом только все уже стало не так.
Так что здесь мои слова исключительно относятся к реальности сериала без всякого майстрада в каноне.

URL
2017-09-24 в 15:00 

в спонтанность Грега, который хотел напоить, но понял, что дальше можно зайти, и что Майкрофту действительно "крышу снесло"
Ну, тогда все претензии к такому Грегу полностью обоснованы, анон, потому что такие вещи внезапно с людьми делать нехорошо. :(((

URL
2017-09-24 в 15:14 

Анончик, порекавший соулмейтов, ты котик :heart:

URL
2017-09-24 в 15:15 

По-моему, у Соулмейтов что-то было, попробуй поискать, они, хорошие люди, даже мастер-пост сделали.

о, вот там я уже был, как раз. "Легенда о звездах" у них была - милый фик, если закрыть глаза на махровый ООС, но вроде как там тинлок, а в нем, ясное дело, без этого никуда. И концовка, кажется, немного скомкана. А вот перевод "По левую руку, по правую руку", где у Шерлока на одной руке имя Мориарти, а на другой Джона и непонятно, кто из них враг, а кто - любовь всей его жизни, прямо очень!

URL
2017-09-24 в 15:23 

А вот перевод "По левую руку, по правую руку", где у Шерлока на одной руке имя Мориарти, а на другой Джона и непонятно, кто из них враг, а кто - любовь всей его жизни, прямо очень!

А у меня там дрожь прям на моменте, когда Шерлок узнает, что на руках у Джима!

URL
2017-09-24 в 15:29 

А у меня там дрожь прям на моменте, когда Шерлок узнает, что на руках у Джима!

Ага. Это первый фик, в котором мне жаль Мориарти.

URL
2017-09-24 в 15:35 

Ага. Это первый фик, в котором мне жаль Мориарти.
Анончик, дай я тебя обниму! :crzhug:

URL
2017-09-24 в 15:39 

Ну, тогда все претензии к такому Грегу полностью обоснованы, анон, потому что такие вещи внезапно с людьми делать нехорошо.
Эва, как ты повернул, анончик. Мне и в голову не приходило, что Грег здесь плохой человек. С людьми, может, и не хорошо, но по тексту не видно, чтоб Майкрофт как-то пострадал, а мы же о конкретном персонаже, конкретных взаимоотношениях и конкретном тексте говорим.

URL
2017-09-24 в 16:14 

А у меня там дрожь прям на моменте, когда Шерлок узнает, что на руках у Джима!

А ссылку не принёс!

URL
2017-09-24 в 16:31 

URL
2017-09-24 в 18:02 

Аноны с Уайтчепелом, засмотрела первую серию - такое у-ня-ня! :inlove:

URL
2017-09-24 в 22:43 

С людьми, может, и не хорошо, но по тексту не видно, чтоб Майкрофт как-то пострадал, а мы же о конкретном персонаже, конкретных взаимоотношениях и конкретном тексте говорим.
Рассуждение "Все нормально, ведь никто по факту не пострадал", по-моему, не самое лучшее для оценки моральности поступков. То, что в этом конкретном случае все обошлось (что, кстати, странновато, хотя в контексте Майкрофта из этого фика отчасти логично), не делает такое поведение правильным и желательным.

Мне и в голову не приходило, что Грег здесь плохой человек.
Анончик, ну, ты прямо как не в наше время живешь и правил цивилизованного выяснения отношений не знаешь. :gigi: "Поступил нехорошо" - это не то же самое, что плохой человек. Может, он там влюбленный по уши и не очень склонный рационально свои отношения с Майкрофтом анализировать, оттого так и поступает. Типа "хотели как лучше". Но само такое поведение, повторюсь, от этого хорошим и "почаще бы так" не становится.

URL
2017-09-24 в 22:50 

Спасибо за ссылку на соулмейтов, прочла. Правда, в оригинале. Так себе, слишком обрывочный текст, слишком много упихано в формат маленького миди. Чтобы охватить такой большой временной промежуток, нужно либо писать макси, либо хорошо выстраивать повествование, чтобы оно не выглядело нагромождением бессвязных фрагментов.
Хотя фантазия у автора хорошая, много классных моментов. Про то, как мама не снимала перчатки. Про то, как Шерлок по перчаткам дедуцировал. Ну и про имена на руках Джима, конечно, тоже. Я догадалась, что там будет, но все равно здорово придумано. И хорошо перекликается с его поведением в каноне.

URL
2017-09-24 в 23:02 

Рассуждение "Все нормально, ведь никто по факту не пострадал", по-моему, не самое лучшее для оценки моральности поступков.
омг, моралфаги :facepalm:

URL
2017-09-24 в 23:07 

омг, моралфаги
Анончик, это у тебя на само слово такая острая реакция или ты принципиально против морали и всякого "хорошее-плохое" как такового? :gigi:

URL
2017-09-24 в 23:11 

А объясните мне, в чем была опасность ситуации с футболом? В том, что дружки заснимут все на телефон и пойдут в СМИ делиться компроматом? Так СМИ Майкрофт не нужен, он не публичная фигура, рядовой госслужащий, которого никто не знает. Не говоря уж о том, что дружки Грега вряд ли осведомлены о том, кто Майкрофт на самом деле.
Или опасность в том, что их могли забрать в полицию, а потом об инциденте стало бы известно уже в узком кругу коллег Майкрофта?

URL
2017-09-24 в 23:14 

Или опасность в том, что их могли забрать в полицию, а потом об инциденте стало бы известно уже в узком кругу коллег Майкрофта?
Ну, например, и в этом тоже. Но я в большей степени о психологической безопасности говорила.

URL
2017-09-24 в 23:18 

Анончик, это у тебя на само слово такая острая реакция или ты принципиально против морали и всякого "хорошее-плохое" как такового?
я принципиально
я вообще на фики смотрю, окромя того, зашло мне или нет, с точки зрения, хорош ли стиль, похожи ли герои на канонных, верибельно ли поведение и проч
а когда начинается детский сад в стиле "это объективно плохо, это объективно хорошо, это морально, это аморально", я грущу, покрываюсь фейспалмами и уползаю в свои уютные кусты
возможно, мне просто странно встретить на анонимке рассуждение о морали
но можем считать, что я ничего в жизни не понимаю и такая особая фиялка

URL
2017-09-24 в 23:20 

например, и в этом тоже
Вряд ли Грег, сам будучи полицейским, не позаботился о безопасности в этом плане.
Что касается психологической безопасности, то я в чем-то согласна. Уже писала тут, но повторюсь: если бы они были наедине, это сошло бы за маленькое интимное озорство только для них двоих и меня бы не смутило. Но в чем был смысл присутствия дружков Грега, я не поняла. Из-за этого осталось гадкое впечатление от этой сцены, какая-то прелюдия к групповому изнасилованию, извините уж.

URL
2017-09-24 в 23:20 

Или опасность в том, что их могли забрать в полицию, а потом об инциденте стало бы известно уже в узком кругу коллег Майкрофта?
Ну, в полиции вряд ли бы приятелей Грега допрашивали на предмет того, щупался ли их друг с кем-нибудь :lol:

URL
2017-09-24 в 23:24 

странно встретить на анонимке рассуждение о морали
А чем странно-то?

а когда начинается детский сад в стиле "это объективно плохо, это объективно хорошо, это морально, это аморально"
Во-первых, почему детский сад, а во-вторых, в чем такая уж проблема порассуждать на тему "Это был плохой бесчестный поступок, предательство, а вот тут вот герой совершил акт самопожертвования и бескорыстия, вот он какой молодец" (пример не имеет к обсуждаемому фику отношения)? И, кстати, это может быть частью разговора о верибельности.

но можем считать, что я ничего в жизни не понимаю и такая особая фиялка
Это как ты скажешь, цветочек за пределами добра и зла. :gigi:

URL
2017-09-24 в 23:25 

Но я в большей степени о психологической безопасности говорила.
А мне там кажется все логичным. Майкрофт же не просто так связался с Драгутиным, рискуя карьерой. Его, получается, на риск тянет, и не просто на риск, а на какой-то несоизмеримый. Он, на минуточку, Драгутина еще спасать собирался. А если б тот его сдал? Правда, может, я этот момент не так поняла?

Из-за этого осталось гадкое впечатление от этой сцены, какая-то прелюдия к групповому изнасилованию, извините уж.
Только мне одной кажется, что Майкрофт взрослый человек, которому, если не ошибаюсь, за сорок, а не невинная жертвенная няшка, к тому же он из спецслужб, и он мог остановить это, если бы это перешло совсем в куда-нибудь?

URL
2017-09-24 в 23:26 

Ну, в полиции вряд ли бы приятелей Грега допрашивали на предмет того, щупался ли их друг с кем-нибудь
Зато зафиксировали бы задержание скромного чиновника в нетрезвом состоянии и неприличном виде в компании таких же нетрезвых хулиганов. :gigi:

URL
2017-09-24 в 23:31 

А мне там кажется все логичным. Майкрофт же не просто так связался с Драгутиным, рискуя карьерой. Его, получается, на риск тянет, и не просто на риск, а на какой-то несоизмеримый.
В этом фике да (и, кстати, поэтому удивляет, что он кроме этих поступков ничего рискованного не совершал - не совсем верибельно это выглядит). Но степени рискованности как-то несоизмеримы: трахаться с тем, кого считают преступником и чуть ли не врагом короны, рискуя получить статью за предательство родины (или как это в Британии именуется) - и пойти напиваться и хулиганить с влюбленным Грегом. :gigi:

Майкрофт взрослый человек, которому, если не ошибаюсь, за сорок, а не невинная жертвенная няшка, к тому же он из спецслужб, и он мог остановить это, если бы это перешло совсем в куда-нибудь
Да опять же, дело не в этом. В каноне Майкрофт выглядит очень закрытым человеком (в фике, правда, оно как-то непонятно). А тут этого закрытого человека начинают выцарапывать из панциря прямо и внезапно при незнакомых людях.
Хотя, может, Майкофт подумал, что Грег просто напился и не соображает, что делает?

URL
2017-09-24 в 23:32 

в чем такая уж проблема порассуждать на тему "Это был плохой бесчестный поступок, предательство, а вот тут вот герой совершил акт самопожертвования и бескорыстия, вот он какой молодец"
В том, что все это очень субъективно?

И, кстати, это может быть частью разговора о верибельности.
Ну разве что :-D

Это как ты скажешь, цветочек за пределами добра и зла.
*осторожно высовывается из кустов

URL
2017-09-24 в 23:33 

Только мне одной кажется, что Майкрофт взрослый человек, которому, если не ошибаюсь, за сорок, а не невинная жертвенная няшка, к тому же он из спецслужб, и он мог остановить это, если бы это перешло совсем в куда-нибудь?
Анон, ты не принимаешь во внимание эмоциональную составляющую. Майкрофт в этом фике ведомый в обоих отношениях (можно это рассматривать как ООС, можно предположить, что Майкрофту хватает доминирования на работе, а в отношениях хочется быть покорным котиком, но речь не об этом). Он склонен подчиняться партнерам и принимать их правила игры. Поэтому здесь по факту получилось так, что он терпел эту отвратительную сцену ради Грега. Там же написано, что ему было жутко стыдно, но Грег так его возбуждал, что он не мог заставить себя сопротивляться. Какой-то неприятный момент психологического насилия и ломки получился, а не эксперимент для раскрепощения.

URL
2017-09-24 в 23:36 

А тут этого закрытого человека начинают выцарапывать из панциря прямо и внезапно при незнакомых людях.
Мне кажется, тут есть какая-то тема доминирования в целом, которое Майкрофта возбуждает. Причем от человека определенного типа. Но что все это значит, пока понять не могу. Что-то такое вертится в голове, но никак не схвачу.

Хотя, может, Майкофт подумал, что Грег просто напился и не соображает, что делает?
Я не могу представить, чтобы в таком случае Майкрофт не дал Грегу в морду, чтобы его пыл немножко охладить.

URL
2017-09-24 в 23:39 

Черт, я с вами этот фик уже в четвертый раз читаю! Скоро возненавижу, а так приятно было...

Там же написано, что ему было жутко стыдно, но Грег так его возбуждал, что он не мог заставить себя сопротивляться. Какой-то неприятный момент психологического насилия и ломки получился, а не эксперимент для раскрепощения.

Там написано:
И было стыдно, очень, и от возбуждения темнело в глазах и слабели коленки, и Майкрофт чувствовал себя так же, как в первый год в Оксфорде, когда Билл О’Рейли щупал его в кустах на берегу гребного канала.

Нет — гораздо, гораздо лучше.


Что-то непохоже, чтоб его тут прям так страшно, сильно насиловали.

URL
2017-09-24 в 23:40 

Я не могу представить, чтобы в таком случае Майкрофт не дал Грегу в морду
Я вообще с трудом представляю Майкрофта, который кого-то бьет по морде:lol:

URL
2017-09-24 в 23:42 

Я вообще с трудом представляю Майкрофта, который кого-то бьет по морде
Ну ладно, но драться-то и защищать себя он должен уметь. 4-й сезон как бы об этом говорит.

URL
2017-09-24 в 23:44 

Что-то непохоже, чтоб его тут прям так страшно, сильно насиловали.
Конечно, фактически никто его не насиловал. Дружки вроде даже свалили, когда дело дошло до раздевания. И я умом понимаю намек автора на то, что у Майкрофта кинк на бодренький псевдо-нон-кон: то в машину запихивают с завязанными глазами, то на заброшке лапают в компании футбольных фанатов. Но либо лично мне эта тема неприятна, либо автор недостаточно четко расставил акценты.

URL
2017-09-24 в 23:46 

есть какая-то тема доминирования в целом, которое Майкрофта возбуждает. Причем от человека определенного типа. Но что все это значит, пока понять не могу. Что-то такое вертится в голове, но никак не схвачу.
Дык архетип же почти: суровый мужык-мужык, настоящий полковник, и зазнавшийся мальчишка-хлыщ, который на самом деле мечтает, чтобы его хорошенько отымели. И с Драгутиным это чудо как хорошо смотрится, кстати.

URL
2017-09-24 в 23:46 

драться-то и защищать себя он должен уметь. 4-й сезон как бы об этом говорит.
Это где? Я не придирки ради, честно не помню. Сцена с "уколом зонтиком" мне показалась скорее гротескной, особой ловкости в деле самообороны я там не увидела.

URL
2017-09-24 в 23:49 

Сцена с "уколом зонтиком" мне показалась скорее гротескной, особой ловкости в деле самообороны я там не увидела.
Патамушта там было ОНО :lol:

URL
2017-09-24 в 23:53 

у Майкрофта кинк на бодренький псевдо-нон-кон: то в машину запихивают с завязанными глазами, то на заброшке лапают в компании футбольных фанатов. Но либо лично мне эта тема неприятна, либо автор недостаточно четко расставил акценты
А с Драгутиным сцена так же неприятна? А то, может, дело в неравенстве масштабов: где Драгутин и где милый хороший Грег.

URL
2017-09-24 в 23:54 

Патамушта там было ОНО
Что-то мне кажется, что если бы там было не ОНО, а более реальный злодей, его бы тоже не сильно впечатлило грациозное фехтование с последующими долгими попытками открутить шпагу и превратить ее в пистолет. По ходу, упорных занятий кардио хватило только на марш-бросок с Бейкер-стрит с миссис Хадсон в охапку:-D
Но спорить не буду. У нас не тот канон, чтобы его считать непререкаемым авторитетом — у авторов семь пятниц на неделе:-D

URL
2017-09-25 в 00:01 

Ну в Сербию же он поперся за Шерлоком. Значит, не совсем беспомощный.
И разве на оперативное прошлое не намекали со всеми этими кличками и позывными к МАйкрофта, Смолвуд и остальных?

URL
2017-09-25 в 00:02 

А с Драгутиным сцена так же неприятна? А то, может, дело в неравенстве масштабов: где Драгутин и где милый хороший Грег.
Нет, дело не в масштабах, а в контексте. В ситуации с Драгутиным фигурировали только они двое. А в ситуации с Грегом мне было неприятно то, что все происходило на глазах у чужих людей.

URL
2017-09-25 в 00:03 

Что-то мне кажется, что если бы там было не ОНО, а более реальный злодей, его бы тоже не сильно впечатлило грациозное фехтование с последующими долгими попытками открутить шпагу и превратить ее в пистолет. По ходу, упорных занятий кардио хватило только на марш-бросок с Бейкер-стрит с миссис Хадсон в охапку

А я всегда задавалась вопросом, что было бы, если бы Майкрофт его случайно прибил. Написал бы кто-нибудь такой фичок, что ли...

URL
2017-09-25 в 00:07 

В ситуации с Драгутиным фигурировали только они двое.
Так там же, вроде, не сам Драгутин Майкрофта в машину запихивал, да и встречу эту он не один втайне ото всех готовил, какое-то количество его людей явно было в курсе, зачем командиру этот бритиш понадобился.

URL
2017-09-25 в 00:08 

Ну в Сербию же он поперся за Шерлоком. Значит, не совсем беспомощный.
И разве на оперативное прошлое не намекали со всеми этими кличками и позывными к МАйкрофта, Смолвуд и остальных?

Если рассуждать логически, то он должен быть хорошо подготовлен. Но где логика, а где Моффат? Поэтому по факту мы имеем, что Майкрофт не может ответить Шерлоку, который заламывает ему руку, в Шерринфорде даже не пытается расшвырять зомбированную охрану, а при виде последствий выстрела в голову его начинает мутить. Из совокупности сцен создается впечатление, что он какая-то кабинетная фиялка.

URL
2017-09-25 в 00:10 

Ну в Сербию же он поперся за Шерлоком. Значит, не совсем беспомощный.
Он априори не мог быть беспомощным. Для того чтобы попасть в МИ-6, нужно пройти учебу определенного рода, в том числе тренировки по самообороне.

И разве на оперативное прошлое не намекали со всеми этими кличками и позывными к МАйкрофта, Смолвуд и остальных?

Он еще так кривился от leg work, что ясно - это личное и он на ней был.
А катер в последней серии он с Шерлоком и Джоном захватывал? Или потом тихо подошел?

URL
2017-09-25 в 00:10 

А я всегда задавалась вопросом, что было бы, если бы Майкрофт его случайно прибил
Да ничего бы не было. Как я поняла, это были какие-то полуспившиеся-полусторчавшиеся цирковые артисты. Вряд ли бы их по-серьезному хватились. Замяли бы дело, и все.

URL
2017-09-25 в 00:13 

Так там же, вроде, не сам Драгутин Майкрофта в машину запихивал, да и встречу эту он не один втайне ото всех готовил, какое-то количество его людей явно было в курсе, зачем командиру этот бритиш понадобился.
Да, там упоминались охранники. Но непосредственно при интимных встречах они не присутствовали. А в сцене с Грегом прямо-таки упор сделали на этих глазеющих дружках.

URL
2017-09-25 в 00:16 

А катер в последней серии он с Шерлоком и Джоном захватывал?
Вроде не показывали его на катере, только потом на берегу.

URL
2017-09-25 в 00:19 

А в сцене с Грегом прямо-таки упор сделали на этих глазеющих дружках.

Упор, по-моему, на том, как ему хорошо и все равно. Может, просто дружки не сразу сообразили? Ну и что мы требуем от Грега? Он же там тоже пьян.

URL
2017-09-25 в 00:24 

Упор, по-моему, на том, как ему хорошо и все равно. Может, просто дружки не сразу сообразили? Ну и что мы требуем от Грега? Он же там тоже пьян.
Дружки все сообразили, там же было написано, что они улюлюкали и подбадривали его, когда он Майкрофта лапал. По Грегу вопросов нет, там потом объяснена его мотивация, и она сама по себе не злодейская, только метод выбран местами странный. Вопрос к автору только один - зачем было добавлять дружков в эту сцену и почему они не могли поехать на этот футбол вдвоем.

URL
2017-09-25 в 00:37 

Вопрос к автору только один - зачем было добавлять дружков в эту сцену и почему они не могли поехать на этот футбол вдвоем.
Потому что Грег ездит на футбол с дружками? :lol:

URL
2017-09-25 в 00:43 

А я всегда задавалась вопросом, что было бы, если бы Майкрофт его случайно прибил. Написал бы кто-нибудь такой фичок, что ли...
Как Майкрофт звонит Грегу и просит помочь спрятать труп, а потом они снова вместе оказываются на кладбище, но теперь копает и Майкрофт? :D

URL
2017-09-25 в 00:46 

Как Майкрофт звонит Грегу и просит помочь спрятать труп, а потом они снова вместе оказываются на кладбище, но теперь копает и Майкрофт?
Анон, что ты делаешь, я клаву чаем залил :lol::lol::lol:

URL
2017-09-25 в 00:58 

Вообще я больше майкрофтолюб, чем джонлокер, поэтому я с удовольствием бы посмотрела на моральные терзания Шерлока и Джона, если бы Майкрофт грохнул клоуна.

URL
2017-09-25 в 00:59 

А, ну да, еще я клоунов терпеть не могу.

URL
2017-09-25 в 01:06 

моральные терзания Шерлока и Джона, если бы Майкрофт грохнул клоуна
Боюсь, не было бы особых моральных терзаний: Шерлок бы вообще вряд ли заморочился, а Джон решил бы, что это не его вина, а Шерлока, да и Майкрофту тоже надо было думать, как защищаться - и тоже не стал бы терзаться.

URL
2017-09-25 в 01:09 

Так что терзался бы снова один Майкрофт и он бы был виноватым, ага

URL
2017-09-25 в 01:33 

Как Майкрофт звонит Грегу и просит помочь спрятать труп

Такое я вроде читал... ыыыыыы.

URL
2017-09-25 в 01:38 

Такое я вроде читал... ыыыыыы.

Где? Когда? Что? Почем?

URL
2017-09-25 в 01:39 

Как Майкрофт звонит Грегу и просит помочь спрятать труп
Такое я вроде читал... ыыыыыы.

Вполне возможно, потому что идея хороша и уж очень напрашивается. :-D Да и на кладбище они были так хороши, что не грех их туда вернуть, но уже без компании. :gigi:

URL
2017-09-25 в 01:41 

Не помню, аноны, может наснилось, что читал. Простите.

URL
2017-09-25 в 09:41 

Потому что Грег ездит на футбол с дружками?
Не, ну если ситуация была такая, что Грег хотел просто съездить на футбол, представить Майкрофта друзьям и все такое, а потом набухался и стал лапать Майкрофта на виду у всех, потому что так захотелось, то это на самом деле поведение быдла.
И я из тех анонов, кто в целом оправдывает Грега в этом фике.


Боюсь, не было бы особых моральных терзаний: Шерлок бы вообще вряд ли заморочился, а Джон решил бы, что это не его вина, а Шерлока, да и Майкрофту тоже надо было думать, как защищаться - и тоже не стал бы терзаться.
Ага, так и было бы. Но Шерлок все-таки по минимуму озаботился безопасностью, пистолет разрядил. Не чуждо ему ничто человеческое.

URL
2017-09-25 в 10:37 

Джон решил бы, что это не его вина, а Шерлока
Ага, только из их разговора с Майкрофтом после всех этих клоунских представлений косвенно следует, что идея с запугиванием принадлежала именно Джону.
Не любит Джон Майкрофта, ой не любит. Я даже в связи с этим понимаю тех, кто пишет маджонг:D

URL
2017-09-25 в 11:37 

Да там никто Майкрофта не любит, кроме Леди. Да и у той коварные намерения.

URL
2017-09-25 в 12:48 

никто Майкрофта не любит, кроме Леди. Да и у той коварные намерения.
Никому не нужно Британское правительство, кроме сушеной воблы леди:depr:

URL
2017-09-25 в 13:38 

Никому не нужно Британское правительство, кроме сушеной воблы леди

Да он и леди Смоллвуд нахрен не сдался, потроллила она его, а он давай метаться.

URL
2017-09-25 в 15:52 

Да он и леди Смоллвуд нахрен не сдался, потроллила она его, а он давай метаться.

Уверена, что кому-нибудь да сдался, раз треть фандома на него дрочит.

URL
2017-09-25 в 15:56 

Не любит Джон Майкрофта, ой не любит.
У Джона реально там что-то подозрительное. Уж ему-то Майкрофт ничего такого не сделал. А он для него с четвертого сезона плох, как ни повернется.

URL
2017-09-25 в 16:02 

я думаю, он ревнует его к шерлоку. в четвертом сезоне, джон очень любит подчеркивать свою исключительность. каждому, кто рядом в тот момент находится. даже если пренебрежением.
но вот что он сделал миссис хадсон? ее обожаемый шерлок скоро подохнет от наркоты, брат пытается ему помочь и он же рептилия за это.

URL
2017-09-25 в 16:11 

я думаю, он ревнует его к шерлоку. в четвертом сезоне, джон очень любит подчеркивать свою исключительность. каждому, кто рядом в тот момент находится. даже если пренебрежением.

где??? кроме Майкрофта, что-то не замечала...

URL
2017-09-25 в 16:12 

но вот что он сделал миссис хадсон? ее обожаемый шерлок скоро подохнет от наркоты, брат пытается ему помочь и он же рептилия за это.

с миссис Хадсон там же вроде момент с диском был, не? и она Майкрофта выгнала в том смысле, что джон должен смотреть такое один

URL
2017-09-25 в 16:18 

он для него с четвертого сезона плох, как ни повернется.
Да там с первой серии "любовь", еще со сцены похищения. По-моему, очевидно, что ему Майкрофт не понравился сразу. Во втором сезоне была еще эпическая сцена со скандалом в Диоген-клубе, там Джон тоже оторвался по полной (ну, там хотя бы можно было его понять). А в четвертом сезоне уже практически нон-стоп его третирует. Как и все вокруг, в общем-то.

URL
2017-09-25 в 16:23 

Во втором сезоне была еще эпическая сцена со скандалом в Диоген-клубе, там Джон тоже оторвался по полной (ну, там хотя бы можно было его понять)

Вот до этой сцены как раз не видно было, чтоб Джон к Майкрофту плохо относился.

URL
2017-09-25 в 16:33 

Вот до этой сцены как раз не видно было, чтоб Джон к Майкрофту плохо относился.
Мне показалось, что он как оскорбился тогда на предложение денег взамен на слежку, так и затаил зло. Потом только и делал, что подкалывал. Ну в первых сезонах это смешно было, там еще Майкрофт был такой индюк, грех не подколоть. Но потом он стал такой трогательный, а издевательства продолжались :(

URL
2017-09-25 в 17:22 

Но потом он стал такой трогательный, а издевательства продолжались
Не просто продолжились, а умножились. :weep:

URL
2017-09-25 в 19:33 

Да там никто Майкрофта не любит, кроме Леди. Да и у той коварные намерения.
Вот да, грустно там все. :(((

У Джона реально там что-то подозрительное. Уж ему-то Майкрофт ничего такого не сделал.
Ну, начать можно с того, что он похитил и унизил Джона, когда тот был к этому особенно чувствителен. А еще Джон может из солидарности с Шерлоком копировать его поведение.

с миссис Хадсон там же вроде момент с диском был, не? и она Майкрофта выгнала в том смысле, что джон должен смотреть такое один
А еще Майкрофт на нее ругался очень грубо, помнится.

URL
2017-09-25 в 19:39 

начать можно с того, что он похитил и унизил Джона, когда тот был к этому особенно чувствителен. А еще Джон может из солидарности с Шерлоком копировать его поведение.
Не, в первых сезонах эти подколки смотрелись нормально. Майкрофт, на минуточку, не только похищал Джона и разговаривал с ним через банкомат, но и постоянно заявлялся на Бейкер-стрит без приглашения и усаживался там как главный. В такой ситуации он прямо-таки напрашивался на подколки: с Шерлоком у него вообще таким образом налажено милое родственное общение, а Джон подключился за компанию.
Но в четвертом сезоне, когда после этой сцены с клоунами он чуть ли не умоляюще обратился к Джону за поддержкой, а тот ему нахамил в ответ, Майкрофта было уже откровенно жаль.

URL
2017-09-25 в 19:41 

Но в четвертом сезоне, когда после этой сцены с клоунами он чуть ли не умоляюще обратился к Джону за поддержкой, а тот ему нахамил в ответ, Майкрофта было уже откровенно жаль.
Майкрофт знал, что Шерлок жив, но не сказал Джону, анон.

URL
2017-09-25 в 19:50 

Майкрофт знал, что Шерлок жив, но не сказал Джону, анон.
Шерлок сам не хотел говорить Джону. В этом случае Майкрофт всего лишь исполнял волю брата, не он тут главный виновник ситуации. И Джон, я думаю, это понимал.

URL
2017-09-25 в 19:55 

Шерлок сам не хотел говорить Джону. В этом случае Майкрофт всего лишь исполнял волю брата, не он тут главный виновник ситуации. И Джон, я думаю, это понимал.
Ну, к Шерлоку Джон тоже весьма специфически в последнем сезоне относится. Но Шерлок ему сильно дорог, а вот Майкрофт никогда симпатичен не был, поэтому с ним и не церемонится, считая себя вправе. Плюс еще и с Мориарти и Майкрофтом история.

URL
2017-09-25 в 20:15 

начать можно с того, что он похитил и унизил Джона
Он его не унижал, а прощупывал. Когда Джон отказался стучать на Шерлока, Майкрофт вроде даже доволен был. Доверил братика надежному человеку.

URL
2017-09-25 в 20:22 

Он его не унижал, а прощупывал.
Это для Майкрофта было прощупыванием, а для Джона выглядело унижением.

URL
2017-09-25 в 20:23 

Ну, к Шерлоку Джон тоже весьма специфически в последнем сезоне относится. Но Шерлок ему сильно дорог, а вот Майкрофт никогда симпатичен не был, поэтому с ним и не церемонится, считая себя вправе. Плюс еще и с Мориарти и Майкрофтом история
Да, с Джимом Майкрофт накосячил, это факт. И вообще каждый пинавший Майкрофта в четвертом сезоне имел на это какие-то причины.
Ну типа...
Джону он вообще никогда не нравился, да и вообще Джону после смерти жены туго, он ни с кем не общается уравновешенно.
От Шерлока он скрыл сестру, а заодно позволил сестре перетереть за Шерлока с Мориарти без камер.
От родителей он скрыл дочь, которую они считали умершей.
К миссис Хадсон он вламывался без приглашения, расставлял у нее дома камеры и вел себя высокомерно.
Но все равно, когда ему за всё от всех синхронно прилетело, мне было его жалко. В конце концов, не то чтобы все эти ситуации ему самому легко давались.

URL
2017-09-25 в 20:26 

Это для Майкрофта было прощупыванием, а для Джона выглядело унижением
Ну, крепкий парень Джон не позволил себя обидеть, как мы помним.

URL
2017-09-25 в 20:34 

крепкий парень Джон не позволил себя обидеть, как мы помним.
Но осадочек-то остался.

URL
2017-09-25 в 20:37 

Но осадочек-то остался.
В "большой игре" он очень горд и взволнован, что выполняет работу для Майкрофта. А в серии с Адлер обыскивает личные вещи Шерлока по просьбе Майкрофта.

URL
2017-09-25 в 20:45 

он очень горд и взволнован, что выполняет работу для Майкрофта. А в серии с Адлер обыскивает личные вещи Шерлока по просьбе Майкрофта
А потом ситуация изменилась, и прошлое вернулось в другой интерпретации и другому контексте.

URL
2017-09-25 в 20:52 

А в серии с Адлер обыскивает личные вещи Шерлока по просьбе Майкрофта.
Он делал это не ради Майкрофта, он страдал и переживал, что Шерлок снова подсел, неужели не ясно.

URL
2017-09-25 в 21:06 

Аноны, что же вы делаете?:weep3:
А посоветуйте тогда добрый фик с комфортингом Майкрофта после четвертого сезона. Желательно Шерлоком или Грегом. Можно и джен, и слэш. На русском или на английском. Пожалуйста :(

URL
2017-09-25 в 21:33 

Нет блин таких.

URL
2017-09-25 в 21:35 

Желательно Шерлоком или Грегом. Можно и джен, и слэш. На русском или на английском.
ailuca.diary.ru/p212352458.htm Ailuropoda Aprica комфорт Майкрофта Шерлоком джен
ficbook.net/readfic/5358363 Miauka77 комфорт Майкрофта Шерлоком слэш

URL
2017-09-25 в 21:40 

Анон, дорогой, спасибо тебе, но я оба читала, кажись. На прошлой ЗФБ они были, в команде Семьи Холмсов, если не ошибаюсь. Хорошие фики:heart:

URL
2017-09-25 в 21:44 

но я оба читала, кажись
ну вот не знаю больше хороших, сорри(
видела где-то комфорт Лестрейдом, но только не очень внятное что-то, где он чуть ли не супершпион, настолько ООС, что не хочется и вспоминать

URL
2017-09-25 в 22:03 

ну вот не знаю больше хороших, сорри(
Ну что ты, анончик, не извиняйся, спасибо тебе!
Странно как-то: мне казалось, что эта тема должна быть весьма популярна после четвертого сезона, особенно среди майстрадовцев. А я на итог помню только фики с ЗФБ - эти два миди, плюс там было несколько драбблов на эту тему (помню один очень хороший про то, как Шерлок и Майкрофт вместе едут в Масгрейв, один весьма корявый про то, как Шерлок утешает Майкрофта после разговора с родителями, и какой-то мутный полумайстрад, который закончился ничем). И еще читала переводной джен с Лестрейдом, где Майкрофт боялся заходить в собственный дом, тоже хороший. И все! Неужели больше нет?

URL
2017-09-25 в 22:34 

и какой-то мутный полумайстрад
жаль, что мы не на инсайде, получилась бы кричалка :-D
И еще читала переводной джен с Лестрейдом, где Майкрофт боялся заходить в собственный дом, тоже хороший.
анончик, это на зфб или где-то еще?

URL
2017-09-25 в 22:49 

анончик, это на зфб или где-то еще?
Нет, в майстрадовском соо. Держи, анон: mystrade.diary.ru/p211804605.htm

URL
2017-09-25 в 23:01 

Нет, в майстрадовском соо. Держи, анон
Спасибо, дорогой. Это даже почти мимими, только царапнуло, что Майкрофт тут чуть ли не какая-то мелкая сошка, которую могут вышвырнуть в любой момент.

URL
2017-09-26 в 00:50 

Это даже почти мимими, только царапнуло, что Майкрофт тут чуть ли не какая-то мелкая сошка, которую могут вышвырнуть в любой момент.
Это, видимо, тот самый момент, когда Майкрофта делают ниже, чтобы уравнять его с Лестрейдом.

URL
2017-09-26 в 08:58 

Это даже почти мимими, только царапнуло, что Майкрофт тут чуть ли не какая-то мелкая сошка
это уже не мимими((

URL
2017-09-26 в 11:37 

царапнуло, что Майкрофт тут чуть ли не какая-то мелкая сошка, которую могут вышвырнуть в любой момент
Ну да, это ООС, для пущего драматизма добавлено, видимо.
Но вообще я могу представить, что после Шерринфорда у Майкрофта могут возникнуть проблемы. Дело не в том, что он мелкая сошка, а в подковерных играх. Наверняка на его должность претендуют многие, и любая слабина - это для них шанс вцепиться мертвой хваткой.

URL
2017-09-26 в 18:33 

это уже не мимими((
Ну, я просто постаралась эту фразу развидеть. Ладно, множество фраз :-D

Наверняка на его должность претендуют многие, и любая слабина - это для них шанс вцепиться мертвой хваткой.

Во-первых, у него не одна должность явно
He is the British Government, when he's not too busy being the British Secret Service or the CIA on a freelance basis. Он сам правительство, когда не обременен обязанностью секретной службы или ЦРУ на внештатной основе.

И во-вторых
The most dangerous man you've ever met. Самый опасный человек, которого вы когда-либо встречали.

Так что Майкрофта в таком уязвимом положении представить трудно.

URL
2017-09-26 в 18:39 

The most dangerous man you've ever met. Самый опасный человек, которого вы когда-либо встречали.
Но кому это говорится-то? Джон вряд ли сильно часто встречает сильных мира сего.

в таком уязвимом положении представить трудно
Но то, что Майкрофт не так могуществен, как казалось в первых сезонах, нам показали после Магнуссена. Т.е. вряд ли Майкрофта прямо уволят с позором после прогула работы, но он явно и не хозяин положения.

URL
2017-09-26 в 18:51 

Но то, что Майкрофт не так могуществен, как казалось в первых сезонах, нам показали после Магнуссена.
Вначале казалось да, все плохо, но потом пленку подфотошопили и все, Шерлок свободен. Не знаю, сколько на это времени уходит, но учитывая, что заседание спустя несколько часов после полета происходит, мне кажется, что это заранее было подготовлено.

URL
2017-09-26 в 18:52 

Но кому это говорится-то? Джон вряд ли сильно часто встречает сильных мира сего.
И оттого, что это ему говорится, оно становится неправдой?

URL
2017-09-26 в 18:55 

Но то, что Майкрофт не так могуществен, как казалось в первых сезонах, нам показали после Магнуссена.
А что Магнуссен? У меня сложилось впечатление, что Майкрофт вел какую-то свою игру вокруг Магнуссена, как-то хотел его использовать, потому и просил Шерлока не лезть. Потом, когда Шерлок предложил Магнуссену ноут с секретами Майкрофта в обмен на архивы, Майкрофт был в курсе и дал добро операции. Они хотели свалить шантажиста, но Шерлок просчитался. А у Майкрофта хватило влияния отмазать Шерлока от ответственности за убийство на глазах у множества людей.

URL
2017-09-26 в 19:19 

Но кому это говорится-то? Джон вряд ли сильно часто встречает сильных мира сего. И оттого, что это ему говорится, оно становится неправдой?
Нет, конечно. Но для трехлетки такая фраза про десятилетнего хулигана тоже скорее всего будет правдой, но это не делает такого хулигана самым опасным в мире.

URL
2017-09-26 в 19:27 

у Майкрофта хватило влияния отмазать Шерлока от ответственности за убийство на глазах у множества людей
Но только после того, как появилась веская причина его отмазать - мнимое возвращение Мориарти. До этого Шерлоку за убийство полагалась командировка, из которой он бы не вернулся живым, и Майкрофт ничего не мог с этим поделать.
Конечно, Майкрофт крут, чего говорить. Но он не единственный крутой человек в мире, и могущественные враги у него точно есть.

URL
2017-09-26 в 19:32 

Конечно, Майкрофт крут, чего говорить. Но он не единственный крутой человек в мире, и могущественные враги у него точно есть.
Дело даже не во врагах, а в начальстве.

Но только после того, как появилась веская причина его отмазать - мнимое возвращение Мориарти.
Слушайте, анончики, а напомните, там в итоге это Майкрофт организовал или Эвр?

URL
2017-09-26 в 19:35 

До этого Шерлоку за убийство полагалась командировка, из которой он бы не вернулся живым, и Майкрофт ничего не мог с этим поделать.
Майкрофт сам предложил отправить Шерлока в эту командировку, а леди Смоллвуд, между прочим, сказала, что это негуманно. Именно Майкрофт выбирал между тюрьмой и верной смертью для Шерлока.

URL
2017-09-26 в 19:36 

там в итоге это Майкрофт организовал или Эвр?
Нам, как обычно, не удосужились объяснить, но я полагаю, что Эвр. Ей смерть брата была не на руку, у нее были на него свои планы. И ролики с Джимом у нее были на все случаи жизни.

URL
2017-09-26 в 19:39 

и Майкрофт ничего не мог с этим поделать.
Ну, пленку-то он готовил уже, так что вряд ли он не мог поделать с этим ничего.

URL
2017-09-26 в 19:41 

Майкрофт сам предложил отправить Шерлока в эту командировку, а леди Смоллвуд, между прочим, сказала, что это негуманно. Именно Майкрофт выбирал между тюрьмой и верной смертью для Шерлока.
Мне, кстати, этот момент был не очень понятен. Ясно, что Майкрофт выбрал командировку неспроста. Но почему? Надеялся, что Шерлок справится с заданием? Боялся, что в случае тюрьмы Шерлок будет постоянно сбегать и только осложнит свою участь? Или хотел избавиться от него наконец?:-D
А мог бы в Шерринфорд посадить, заодно бы с сестрой познакомились...

URL
2017-09-26 в 19:50 

Ясно, что Майкрофт выбрал командировку неспроста
Думаю, он рассчитывал Шерлока быстро вернуть, не чудовище же он, брата на верную смерть отправить. Проще вернуть свободного человека с задания,чем вытащить преступника из тюрьмы. Убийство такого известного медиамагната очень громкое, да еще и убийца знаменитый детектив. Майкрофт просто не смог бы Шерлока вытащить, общественность бы возмутилась.

URL
2017-09-26 в 19:56 

Убийство такого известного медиамагната очень громкое, да еще и убийца знаменитый детектив. Майкрофт просто не смог бы Шерлока вытащить, общественность бы возмутилась.
Анон, там вообще все очень темное. Если говорить об общественности, то для нее командировка в неспокойную страну не выглядит как законное наказание, потому что в законе такая форма наказаний не прописана. Т.е. как-то этот вопрос с общественностью закрывают. А если его так легко могут закрыть (кого-то другого судили? как?), то, выходит, Майкрофт ограничен вовсе не мнением общественности, а сугубо волей своего окружения.

URL
2017-09-26 в 20:11 

Т.е. как-то этот вопрос с общественностью закрывают. А если его так легко могут закрыть (кого-то другого судили? как?)
Да так бы и закрыли, как это было сделано. Сфабриковали запись, что стрелял не Шерлок, а случайная пуля спецназовца прикончила Магнуссена. Тут даже и судить этого спецназовца не нужно, трагический несчастный случай во время операции. Комиссия расследовала и пришла к выводу, что спецназовец не виноват. А про командировку Шерлока общественности вообще знать не обязательно, он же вроде ни в чем не виноват, свободный человек, ну, исчез из поля зрения, мало ли где работает.

URL
2017-09-26 в 20:16 

кого-то другого судили? как?
Может, пленку на этот случай и фальсифицировали. Но по-любому получается, что до последнего момента о полном отмазывании речь не шла. Разве что об отмазке для общественности. А Шерлок бы отправился в командировку. Вариант оставить его безнаказанным не рассматривался. Так что где-то есть и предел возможностей Майкрофта.

И в тему вчера начатого разговора про фики: в том же майстрад-соо набрела на фик с описанием, как раз подходящим под искомое. Грег заботится о Майкрофте, все дела. Полезла читать и ничего не поняла там, у автора странная манера изложения. И еще там зачем-то впихнут парентлок с Рози. А я так надеялась на нормальный херт-комфорт!

URL
2017-09-26 в 20:25 

Вариант оставить его безнаказанным не рассматривался. Так что где-то есть и предел возможностей Майкрофта.
Конечно, его невозможно было оставить безнаказанным, тут и королева бы не отмазала. Но Майкрофт наверняка планировал его вернуть, ну не верю, что он отправил бы его на смерть и умыл руки.

URL
2017-09-26 в 21:39 

Майкрофт наверняка планировал его вернуть, ну не верю, что он отправил бы его на смерть и умыл руки
Это-то понятно, наверняка бы все силы на это бросил. Может, и сам бы поехал, как в Сербию.

URL
2017-09-26 в 21:50 

Это-то понятно, наверняка бы все силы на это бросил. Может, и сам бы поехал, как в Сербию.

Эх. Хочу такой фик :inlove:

URL
2017-09-26 в 22:10 

Хочу такой фик
Да что же это такое, второй день подряд мне душу травят! Так хочется фик, где они всю дорогу друг другу канонно выносят мозг, но при этом постоянно друг друга вытаскивают из какого-то дерьма, а во время очередного, особо опасного дерьма так друг за друга пугаются, что после благополучного исхода их прорывает наконец на нежность друг к другу. Да, мне насрать на тонкий психологизм и деликатные намеки, я хочу приторную флаффную сцену:-D Причем дженовую. Холмсцест - это немного не то настроение.

URL
2017-09-26 в 22:18 

А я хочу флаффную сцену и холмсцест!

URL
2017-09-26 в 22:31 

Так-то да, флаффного холмсцеста тоже днем с огнем не сыщешь, все больше надрыв и абьюз в разных вариациях. Но странное дело - в холмсцесте я нормально воспринимаю и надрыв, и даже отсутствие хэппи-энда. А в джене меня тянет на лютый флафф.
Кстати, вспомнилось в связи с этим, как после предпоказа "Последнего дела" одна из зрительниц накатала пост с тизерами, где написала, что будет до фига флаффа с братьями, что будет очевидно, как они друг друга любят, и все такое. Я уже губу раскатала, но там снова были одни тонкие намеки и трогательные взгляды. А я надеялась на обнимашки. Зажали обнимашки, гады:D

URL
2017-09-26 в 22:33 

что будет до фига флаффа с братьями, что будет очевидно, как они друг друга любят
Странное у человека представление о флаффе...

URL
2017-09-26 в 22:43 

Так-то да, флаффного холмсцеста тоже днем с огнем не сыщешь
Флаффного, по-моему, хоть ложкой ешь, только там вместо Холмсов какие-то левые персы.

URL
2017-09-26 в 22:49 

Странное у человека представление о флаффе...
Там не было именно слова "флафф", но было что-то про "много милых трогательных сцен". Но в реальности милота получилась, кхм, на любителя. Я понимаю, что, наверное, именно так выглядят не ООСшные милые сцены с братьями Холмсами, но я ждала чего-то большего.

URL
2017-09-27 в 00:35 

Я понимаю, что, наверное, именно так выглядят не ООСшные милые сцены с братьями Холмсами
Мне кажется, и это-то потерялось в остальном пиздеце.

URL
2017-09-27 в 16:13