№ 105

[Мистер М.]

Пишет Гость:

17.10.2011 в 01:02

После заявки про гет у меня появился вопрос к приверженцам "косой черточки". Он наверное у всех периодически появляется) Интересно услышать версии не дядей-тетей, изучающих "явление", а так сказать из первых уст. В общем случае, и в контексте любого Холмсо-фандома в частности.
Итак, почему вы — слэшер?

URL комментария

@темы: заявка

Comments

[Гость]

Че за бред?
Доставляет, ТС

[Гость]

почему вы — слэшер?

а сразу спросить было нельзя?

[Гость]

Первый слеш написала потому что друзья-софандомцы просили. А дальше оно само как-то.

[Гость]

Мусолили-мусолили эту тему, и все равно каждый раз она где-то всплывает... Потому что "некоторые любят погорячее", блин

[Гость]

ыыы, потому что глубокие психологические проблемы
да нравится потому что. не знаю, как ответить ещё))
или вам, ТС, надо историю того, как народ "пришёл" к слэшу?)

[Гость]

Фансервис в японских мультиках + вероятно 25 кадр в них же
Нас пичкали этим еще с детства

[Гость]

Мусолили-мусолили эту тему, и все равно каждый раз она где-то всплывает..

ну так может там, где ее уже мусолили, ТС не было) коль вам надоело, идите себе мимо, дайте другим помусолить)
А я слэшер, потому что мужчин люблю.. такая кривая логика)

[Гость]

или вам, ТС, надо историю того, как народ "пришёл" к слэшу?)
не-не, историю не надо, индивидуальные версии интересны)
Нас пичкали этим еще с детства
кого-как) у некоторых "Some Ivans marry wolves" или как там? )

[Гость]

Мужские персонажи тупо интереснее. А ваще я за джен, да

[Гость]

Началось всё с одного героя, который страшно торкал, но что бы на такое женщина позарилась, она должна была быть отчаявшаяся или с крупными странностями. В каноне таких не было, или они не казались мне подходящими, не из-за ревности или высоких стандартов, скорее возраст, темперамент, не цепляло. А с мужскими героями всё так ловко закрутилось! )) не знаю как ловчее объяснить))

[Гость]

Когда-то давным давно я увлеклась ГП и незаметно для себя стала гудшиппером Но потом мне надоело, что авторы наделяли женский персонаж своими личными качествами, а мужской персонаж - качествами, которыми они бы описали свою идеальную половинку. Меня достала фраза о том, как кто-то сильно изменился за лето Тогда я переключилась на слэш, где оба мужских перса не были типичными Мэри Сью. Да и конфликтных ситуаций было больше, одно "О Боже! Я, что, гей?!" доставляло не по-детски.
Но я по-прежнему люблю качественный гет и нереально уважаю джен. Просто слэш стал для меня чем-то таким родным, что пипец

[Гость]

В гете оно ведь как всё устроено, жп нравится мп за то, что она женщина, плюс всякие баппские штучки для привязывания к себе.
В слэше (не скажу за весь, но в правильном в моем понимании слэше) мп нравится другой мп просто за то, какой есть, как совокупность человеческих качеств.
Может быть, я идеалист и придурок, но меня нереально торкает идея предназначенности, единства. И сложно представить себе людей, предназначенных друг другу так же сильно, как Шерлок и Джон.
Будь это слэш с любым рейтингом или джен, для меня главное, чтобы они были вместе.
Потому любой гет воспринимается как угроза этому целому.

[Гость]

ТС - трололо

[Гость]

А я слэшер, потому что мужчин люблю.. такая кривая логика

Чо кривая-то, самая что ни на есть прямая, естественная логика.

[Гость]

И сложно представить себе людей, предназначенных друг другу так же сильно, как Шерлок и Джон.

Гость, дай с тобой согласиться!

[Гость]

И сложно представить себе людей, предназначенных друг другу так же сильно, как Шерлок и Джон.

Гость, можно унесу к себе в цитатник? Глаголишь истину,пипец как глаголишь.
А вообще, я натура бисексуальная мультекатегорная.
Но при таком количестве прекрасных мушшин, от слэша удержаться невозможно.

[Гость]

В гете оно ведь как всё устроено, жп нравится мп за то, что она женщина, плюс всякие баппские штучки для привязывания к себе.

какой пиздец незамутненный!

[Гость]

И сложно представить себе людей, предназначенных друг другу так же сильно, как Шерлок и Джон.

*жалобно* пожалуйста, скажите, что вы про джен.

[Гость]

пожалуйста, скажите, что вы про джен.

Н я не писала, я подписывалась. И подписывалась про всё.
Эти отношения могут быть дженом, могу слеш, можно гет, если кто-то из них будет написан фемом. Но все равно предназначены.

[Гость]

Эти отношения могут быть дженом, могу слеш, можно гет, если кто-то из них будет написан фемом.

*еще более жалобно* не забывайте про пейринг-меньшинства. Все, что кроме джена, жутко сквикает несчастного шериарти-шиппера Люди, будьте более обтекаемы в формулировках

[Гость]

В гете оно ведь как всё устроено, жп нравится мп за то, что она женщина, плюс всякие баппские штучки для привязывания к себе. В слэше (не скажу за весь, но в правильном в моем понимании слэше) мп нравится другой мп просто за то, какой есть, как совокупность человеческих качеств.

такую хуиту редкостную сморозили.
чо, кто-то искренне считает, что два мужика - это союз двух личностей (ага, и жесткий трах), зато баба и мужик - это все, "will you marry me", люльки-кастрюльки и вообще ужасная пошлость?
Применимо не только к Шерлоку.

[Гость]

Люди, будьте более обтекаемы в формулировках

Тогда не уточняйте
ОТП они такие... отп, да.

[Гость]

ТС (и все остальные), а для вас слэшер это кто - тот кто пишет слэш или ещё и тот, кому просто нравится его читать?

[Гость]

по мойму у режиссёра Горбатой Горы было интересное объяснение. Он азиат, а у них там эстетика печального - т.е считается, что по-настоящему может быть красиво только трагичное, печальное, недолговечное. и вот Он говорил, что в романтической истории, в истории о чувствах, должно быть что-то трагичное, что-то, что разделяет влюблённых, не даёт им быть вместе. Например, такова история о Ромео и Джульетте. Но в современном мире после сексуальной революции, при развивающемся феминизме и прочем всё меньше и меньше запретов, регламентирующих интимные отношения между мужчиной и женщиной. А для произведения искусства нужен конфликт. И вот отношение общества к гомосексуальности - это один из немногих оставшихся конфликтов, оставшихся в сфере секса.
Только Энг Ли всё это как-то складнее излагал...
ну то есть слэшерам тоже интересен определённый конфликт и красота запретных отношений.

[Гость]

по мойму у режиссёра Горбатой Горы было интересное объяснение. Он азиат, а у них там эстетика печального - т.е считается, что по-настоящему может быть красиво только трагичное, печальное, недолговечное. и вот Он говорил, что в романтической истории, в истории о чувствах, должно быть что-то трагичное, что-то, что разделяет влюблённых, не даёт им быть вместе. Например, такова история о Ромео и Джульетте. Но в современном мире после сексуальной революции, при развивающемся феминизме и прочем всё меньше и меньше запретов, регламентирующих интимные отношения между мужчиной и женщиной. А для произведения искусства нужен конфликт. И вот отношение общества к гомосексуальности - это один из немногих оставшихся конфликтов, оставшихся в сфере секса.
Только Энг Ли всё это как-то складнее излагал...
ну то есть слэшерам тоже интересен определённый конфликт и красота запретных отношений.

[Гость]

Как вы хорошо это заметили.
Вот у меня именно так и есть. Потому что хочешь конфликта - а его блин нету, только надуманный какой-то "а, он на меня не так посмотрел - не любит и страдания на три страницы помто объяснения оптом опять какая-то глупость.

Ну в на самом деле всегда можно придумать что-то более рабочее но в слеше оно есть изначально заложено в его сути - и это так здорово.

Понятно, что этот конфликт пишут не все авторы.
Но меня радует те кто его пишут.

[Гость]

"а, он на меня не так посмотрел - не любит и страдания на три страницы помто объяснения оптом опять какая-то глупость.

Блиа, да вы зайдите в каждый второй фичок (даже и не в самые плохие, в принципе) в сообществе - там будут эти самые пиздострадания Уотсона/Холмса на тему "он не так на меня посмотрел", весьма спокойно подается тема гейства -т.е. Уотсон у нас откуда-то уже вполне себе бисексуален, никаких внезапных осознаний, а Шерлок и вовсе "темная лошадка" - либо трахал все, что движется, либо такое же спокойное принятие гомосексуальности. Впрочем, это всего лишь плохо написанные фики и вбитый в голову фанон. Я не трогаю сейчас хорошие.
Конфликт, вписанный в общество, где к гомосексуальности относятся достаточно спокойно, кажется довольно искусственным, и уж точно нельзя на нем строить суть истории.
Если что, я не переползаю сейчас на глобальную тему о толерантности, а всего лишь о фиках.
Тем не менее, очень смешно, насколько многие считают, что слэш - это что-то такое, что выше, чем гет, а гет - это так примитивно, там обыденно.
На самом деле, разница действительно только в том, как двое людей трахаются. Любовь вроде бы от пола не зависит.
В отношениях вроде Шерлок-Джон гендер играет последнюю роль. При условии соблюдения характеров, конечно.
На фесте, кстати, почитывала я одно время потрясающий фик с гендерсвитчем - не вспомню только, дописан или нет. Автор чертовски хорошо удержал мисс Уотсон in character.

И при всем том любят слэшэры поверещать о том, как они ненавидят стереотипы и "геи - тоже люди", а сами насаждают новые.


анон в 21:50

[Гость]

Увы, гость я все это знаю.
Но если мы говорим о любви к слешу - я ведь имею право поделится тем, что именно меня привлекаетв этом, а не тем что пишет каждый второй.
кстати я и сама не возьмусь пока что написать реальные страдания на тему. потому что не чувствую что смогу хотья мне и нравится этот конфликт. потому просто приходится его обходить, держа в уме что он есть... где-то там, просто я не умею его писать.

[Гость]

а для вас слэшер это кто - тот кто пишет слэш или ещё и тот, кому просто нравится его читать?

и пишущие, и читающие, и рисующие...

[Гость]

... весьма спокойно подается тема гейства -т.е. Уотсон у нас откуда-то уже вполне себе бисексуален...

Это вроде Фрейд считал, что все люди бисексуальны, но общество навязывает/поощряет гетеросексуальные модели поведения, а иной путь ведёт к остракизму и к крупным траблам...
вот гет я читаю в книгах - в последний раз недавно в новой книжке Акунина, например - очень классно пишет гет товарищ %) а слэш я в фичках читаю. таой вот идеальный баланс. Еслиб Акунин слэш охватил в своём творчестве - можно было бы на фички забить, кстати.
так что, как бисексуальный читатель меня слэш интересует, и гет тоже я читаю.
и щитаю всех вокруг бисексуалами по Фрейду & nothing hearts. так что фигли не читать слэш или шарахаться от него? как будто это что-то плохое, нечто отличное от гета. сущность одна и таже - истории о сексуальных или любовных отношениях.