Crazycoyote, я вовсе и не имела в виду "я так вижу" в чистом виде. Я подразумевала, что если героя менять нужно так как прошло время, то понятно что автор будет менять на свой вкус и (или) так как нужно для текста. И спорить об этом незачем - о вкусах глупо, о том как нужно для текста - тем более глупо, когда не прочел текст Если бы я прочла и увидела ,что оно тексту не нужно и мешает, и что молгоо быть другое решение - еще мог бы быть предметный разговор, а сейчас - это разговор о сферических конях в вакууме, кой в этом смысл?
Alves, Как действующему паравозу мне трудно с вами согласиться А с чем не соглашаться? Курение - зависимость и как всякая зависимость она нас ограничивает. Как человек по жизни зависимостями страдающий я не могу понять, с чем тут спорить, потому что предпочитаю осознавать свои ограничения (на автомате думаю что и остальные делают так же)., но спорить смысла не вижу. Это уже личное дело - признавать или нет такие вещи.
Не могла, конечно, не поплясать, что это не моя ОТПшечка Там вроде 3 пейринга перечислено?
Не могла, конечно, не поплясать, что это не моя ОТПшечка мля, боюсь даже представить чья ж это ОТПшечка стойкий хотсоновец во мне расплакалсо и ушел читать чо-нибудь сопливое шобэ вот это развидеть.
2) Нахрена это переводить? я уже как вижу этого автора-переводчика, начинаю шо-то подозревать издаля... это ж она наваяла про Шерлока вылезающего из стены? тоже много было там поломато копий на тему "что за нах". Видимо человек любит усе нестандартное
Не могла, конечно, не поплясать, что это не моя ОТПшечка Ну, Мориарти-то там все равно присутствует в роли главного злодея с идефикс похитить Шерлока и учинить с ним какое-нибудь непотребство. Не могут авторы другой зачин для фика придумать, только этот. Для разнообразия, Джон ему в этом злодействе помогает, а не благородно спасает Шерлока, чтобы потом его трогательно комфортить. А трогательно комфортить Шерлока будет потом Лестрейд.
Зачем такое пишут? Кинкует это некоторых. Как других кинкует изнасилование. Типа весь из себя беспомощный и няшный несчастный Шерлок - это киииинк. Читала эту вещь еще на английском по диагонали - долго, муторно, много повторов, потому что автора прут все те кинки, про которых в предупреждении сказано, вот он их и выписывает любовно раз за разом. До конца не дочитала, надоело одно и то же по сто раз по кругу. Но любители наверняка найдутся - на такую чернушку-то с несчастненьким Шерлоком.
Гость, спасибо за краткий пересказ. Стало чуть чуть тошно, все-таки Джон, помогающий Джиму ломать Шерлока - это что-то даже не из страшных снов, а хуже, но зато теперь я в курсе.
Vedma_Natka Там вроде 3 пейринга перечислено? Из того, что там перечислено, в переведенной части в наличие только хотсон. И что-то меня заставляет подозревать, что он и есть основной.
Это уже личное дело - признавать или нет такие вещи. OK, OK Вы молодец
virgin_glory я уже как вижу этого автора-переводчика, начинаю шо-то подозревать издаля... это ж она наваяла про Шерлока вылезающего из стены? тоже много было там поломато копий на тему "что за нах". Видимо человек любит усе нестандартное Да, и про Шерлока из стены, и про Джона-демона, и про dark!радужных поней (про поней, кстати, мне понравилось). Наверно, да - дело в любви к нестандартному. Хотя по мне так помимо нестандартности неплохо бы тексту еще каким-то достоинствами обладать, а там я их пока обнаружить не смогла. Возможно, просто не смогла оценить, конечно.
Зачем такое пишут? Кинкует это некоторых. Как других кинкует изнасилование. Типа весь из себя беспомощный и няшный несчастный Шерлок - это киииинк. Ахтунг это, а не кинк Вот кстати читала фик на инглише, где примерно так же афтар издевалсо над Джоном, только там в роли главного издевателя был Моран сотоварищи, ну и никто не переодевал Джона, а так, замочили у него на глазах его подружку Мэри, ну нон-кон и все такое. Но там Шерлок всех гадов в итоге поубивал, Джона спас и кончилось конечно не то чтобы ХЭ (ибо какой тут ХЭ???), но с некой надеждой на психическое восстановление Джона. А вот из этого пиздеца как можно вырулить???
Vedma_Natka, все-таки Джон, помогающий Джиму ломать Шерлока - это что-то даже не из страшных снов На самом деле, там все гораздо хуже, чем я пересказала, но не буду вдаваться в подробности, если это так сквикает. В какой-то момент Мориарти начинает себя вести куда человечнее, чем Джон, и я грызла этот кактус даже больше для того, чтобы узнать, а почему вдруг Джим начал так себя вести. Но в какой-то момент все эти страдания юного Вертера Шерлока так достали, что я плюнула и бросила.
И меня такие вещи не ужасают и не возмущают, потому что это какие-то совсем оторванные от реальности фантазии - тебя вроде бы как пытаются напугать ужасами нашего городка, но это какие-то такие гипертрофированные ужасы, что начинают смех вызывать. Несерьезно все это, на уровне детского утренника.
Alves, Из того, что там перечислено, в переведенной части в наличие только хотсон. И что-то меня заставляет подозревать, что он и есть основной. Я поверю гостю, что основной там с Лестрейдом. Так как именно Лестрейд комфортит.
Да, и про Шерлока из стены, и про Джона-демона, и про dark!радужных поней (про поней, кстати, мне понравилось). Демона читала, Шерлок из стены не поняла, но не заинтересовалась, а дарк-пони внезапно вызвали любопыство. Это что такое?
Alves, Там вроде 3 пейринга перечислено? Из того, что там перечислено, в переведенной части в наличие только хотсон. И что-то меня заставляет подозревать, что он и есть основной. Да, хотсон - основной и самый жестокий. Мориарти еще будет Шерлока трахать, но без того огонька, с которым это делает Джон. А потом вообще испортит этому Джону всю малину. Ну, а Лестрейд будет заниматься сексотерапией, как и положено комфортящему персонажу. Кстати, Лестрейд там хорошо прописан, точнее, хорошо прописан весь его ужас от сложившейся ситуации.
virgin_glory, А вот из этого пиздеца как можно вырулить??? Да как обычно - долго и мучительно, лаской и сексотерапией Лестрейд будет психологически и физически восстанавливать Шерлока. Да вы наверняка такого рода фики читали, только с хотсоном. Ну да, здесь это просто доведено до предела. Я этот фик не оправдываю, но и не считаю, что он запредельно чудовищный - в любом крупном фандоме есть похожий фик. Просто вы, наверное, раньше с этим не сталкивались. Говорю же, довольно большое количество народа это кинкует.
Ахтунг это, а не кинк Ну, лично я не понимаю, и что в клизме такого кинкового, однако, сколько народа прется. Так вот, с таких вот кинков тоже многие прутся. У этого фика был какой-то совершенно бешеный рейтинг на А03.
Пони были недавно. Но если вам не нравяцо мрущие персонажи, то не читайте
А про Шерлока из стены - это такая сюрреалистическая муть вещь, где к Джону постводопадно возвращается Шерлок, потом атмосфера долго нагнетается, при ней замогильная нца, потом появляюцо глюки с Шерлоком в главной роли вылезающим из стены, короче, в итоге выясняецо что все давно умерли, а шо это было - тайна. В жанрах кажецо был указан магический реализм и то ли психология, то ли философия, то ли еще какая то хрень.
Вот кстати читала фик на инглише, где примерно так же афтар издевалсо над Джоном, только там в роли главного издевателя был Моран сотоварищи, ну и никто не переодевал Джона, а так, замочили у него на глазах его подружку Мэри, ну нон-кон и все такое. Но там Шерлок всех гадов в итоге поубивал, Джона спас и кончилось конечно не то чтобы ХЭ (ибо какой тут ХЭ???), но с некой надеждой на психическое восстановление Джона. А вот из этого пиздеца как можно вырулить??? virgin_glory, "медленно и о-о-очень занудно" (с)
Я этот фик не оправдываю, но и не считаю, что он запредельно чудовищный - в любом крупном фандоме есть похожий фик. Просто вы, наверное, раньше с этим не сталкивались. Говорю же, довольно большое количество народа это кинкует. Гость, вот да, я ведь говорю, тот же "Контролируемый ущерб" Или тут что, никто не в теме?
Да, хотсон - основной и самый жестокий. Мориарти еще будет Шерлока трахать, но без того огонька, с которым это делает Джон. А потом вообще испортит этому Джону всю малину. Ну, а Лестрейд будет заниматься сексотерапией, как и положено комфортящему персонажу. Кстати, Лестрейд там хорошо прописан, точнее, хорошо прописан весь его ужас от сложившейся ситуации. Ну вообще просто Джим, похищающий Шерлока и измывающийся над ним - это уже такое заезженное клише, что на него уже даже нет сил плеваться Особенно в англофандоме. Но и у нас тоже. Поэтому подобное уже не воспринимается вообще как пейринг, а как что-то "вот тут Шерлока надо похитить и ссильничать, поэтому позовем специалиста" Наверно, потому и получилось "без огонька", что пейринг сам по себе автора не интересует, и Джим чисто технический персонаж. Это предположения, конечно, на основе ваших слов, поскольку читать такое на английском все же нафиг-нафиг
virgin_glory, "медленно и о-о-очень занудно" (с) верю-верю ибо 58 частей даже если только треть будут комфортить, это ж уже ого-го... хотя размер то у фика по итогу мелкий
а что же подвигло Джона так сказать стать подручным Джима в этом чорном деле? про это есть обоснуй или просто, так получилось?
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
А мне вот не понять глубинного смысла дарк!персонажей, наверное, никогда... то есть вот я просто не понимаю мотивацию людей, которые это делают. ну ладно, окей, дарк!Молли пишут, чтоб ее с Джимом свести. хотя как по мне, полученный результат к Молли отношения не имеет. ну да ладно, мэрисья как мэрисья... а в остальных случаях - зачем? зачем дарк!Джон? в чем смысл персонажа? зачем дарк!Майкрофт? он и так не очень-то лайт, и, имхо, если из него делать полную скотину, это его неизбежно уплощает и опрощает. зачем дарк!Шерлок? весь смысл персонажа пропадает, он хорош именно моральной индифферентностью периодической: "я не злой, у меня просто добра на всех не хватает..." не понимаю, короче...
Seras V. Moran, вот да, я говорю же, тот же "Контролируемый ущерб" Или тут что, никто не в теме? Джуксиан Танг? Читали-читали. Там, кстати, все куда ужаснее, чем в этом "Похищенном", потому что магия ж - так что можно калечить героев вообще как угодно, а потом магией все заживлять. Но, кстати, в КУ тоже все эти страсти-мордасти быстро приедаются. И автор это чувствовала, потому наворачивала ужасов еще и еще, все ужасТнее и УжасТнее - самый дилетантский подход, который только можно себе представить. Впрочем, у дамочки этой явный сдвиг на теме жестоких изнасилований с членовредительством.
Автор "Похищенного" не сколько на физической жестокости играет, сколько на психологической. Это бьет сильнее, чем ужастики ДжТ., но автор не смогла вовремя остановиться. И в какой-то момент сделалось не жутко, а смешно - ну, мне по крайней мере. Если бы этот фик сократить раз в десять, могла бы выйти по-настоящему страшная вещь, но автора слишком уж несло, слишком уж она упивалась несчастным Шерлоком.
Alves, Наверно, потому и получилось "без огонька", что пейринг сам по себе автора не интересует, и Джим чисто технический персонаж. Нет, там по-другому немного. Говорю, у Джима там какая-то очень странная роль. Я до конца не дочитала, но из того, что все-таки прочла, у меня сложилось впечатление, что Мориарти хотел просто насладиться поражением своего врага, морально его уничтожить, так сказать, и позлорадствовать. Но сам не ожидал, что у Джона ТАК съедет крыша. Поэтому он потом сдастся полиции и будет давать Лестрейду маячки, где искать Шерлока. В принципе, Шерлока спасут только благодаря его участию. Но у него была какая-то очень туманная мотивировка, мне все казалось, что за этим еще что-то стоит, но до конца не дочитала, так что так и не узнала, что
virgin_glory, а что же подвигло Джона так сказать стать подручным Джима в этом чорном деле? про это есть обоснуй или просто, так получилось? Он там не подручный и (кажется, точно не помню) вообще Мориарти с трудом переваривает. У него полностью съехала крыша на Шерлоке. Вот то есть абсолютно. Джон там - классический маньяк, который запирает свою жертву в подвале и "лепит" из нее новую личность "под себя".
А мне вот не понять глубинного смысла дарк!персонажей, наверное, никогда... Тоже не понимаю, поэтому присоединюсь к вам
По-моему, Джон там просто ебнутый на всю голову. А Джим так, ловит лулзы. Ага. Дивная логика Чего бы не писать ориджиналы тогда, если просто хочеца чтоб кровь-кишки-распидорасило?
Гость, ага, совершенно согласна, что всякую жесть надо выдавать очень дозированно, иначе она перестает действовать )) Ну, у этого автора как раз сдвиг на психологической жестокости, да ) Я потому и не принимала близко к сердцу. У него этого добра навалом, просто этот фик - из самого масштабного. Там еще и в процессе одна такая работа, видели? Как же хорошо, что мой ОТП этот автор не пишет вовсе
Seras V. Moran, ага, совершенно согласна, что всякую жесть надо выдавать очень дозированно, иначе она перестает действовать Любую сильную эмоцию надо выдавать дозировано, тогда она точно в цель выстрелит. А если весь фик мексиканские страсти или техасская резня бензопилой, то это неправдоподобно и скучно просто.
Ну, у этого автора как раз сдвиг на психологической жестокости, даТам еще и в процессе одна такая работа, видели? Я даже не помню, как автора зовут Я и на этот фик совершенно случайно вышла, заинтересовало, из-за чего такой рейтинг сумасшедший. А новый фик про что?
Как же хорошо, что мой ОТП этот автор не пишет вовсе В морморе и без нее ебнутых на всю голову хватает. Вообще самый жестокий и кровавый пейринг в фандоме. Сейчас еще пошла мода на совершенно блевотный мориартицест, где Джим и Ричард - близнецы, причем Джим - стукнутый на всю голову и сексуально озабоченный маньяк, а Ричард - трепетная и на редкость тупая няшка. Видимо, это начали писать те, кому надоел "традиционный" мормор. Невозможно читать, полный шлак какой-то.
Про Шерлока из стены я теперь вспонила. я его не читала просто наблюдала разборки, когда автору говорили: ну типа хоть магреализм поставьте, а автор утверждал, что раз оно посмертные или (предсмертные) глюки, то все реально и ничего такого писать в жанры не надо. Ну если предсмертные, то автор прав.
Crazycoyote, соглашусь особенно про дарк!Майкрофта и дарк!Шерлока - это сразу их уплошает нереально. Я помнится это где-то даже высказывала, тут же на АШХ, анонимно, правда.
Читаю про мормор и тихо сижу в кустах. А я тут не при чем я вообще хотсон шиппер.
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Vedma_Natka, соглашусь особенно про дарк!Майкрофта и дарк!Шерлока - это сразу их уплошает нереально вооот! какой смысл превращать интересного персонажа в далека - я не понимай... но про Джона тоже не понимай... у меня есть убеждение, что канон, с такими архетипичными и несколько гротескными персонажами, при этом очень хорошо сбалансирован: все на своих местах стоят. и если кому-то сильно роли менять, конструкция сыпется. надо уж тогда и остальных персонажей перекурочивать и всю схему взаимоотношений менять... но тогда проще оридж, чесслово ))) все равно от канона рожки да ножки остаются при таких раскладах.
Любую сильную эмоцию надо выдавать дозировано, тогда она точно в цель выстрелит. Гость, дайте я вас расцелую! Вообще-то это довольно очевидно, но в фанфикшене нередко проблемы с чувством меры Кстати, зачем вы Ромео гость? Я уже хочу с вами познакомиться
А если весь фик мексиканские страсти я даже знаю такой фик
В морморе и без нее ебнутых на всю голову хватает. Что правда, то правда
Сейчас еще пошла мода на совершенно блевотный мориартицест, где Джим и Ричард - близнецы, причем Джим - стукнутый на всю голову и сексуально озабоченный маньяк, а Ричард - трепетная и на редкость тупая няшка. Видимо, это начали писать те, кому надоел "традиционный" мормор. Мода - в англофэндоме? На русском-то мне пока не попадалось, только на английском... Трепетные няшки, кроме трепетной няшки Морана, вообще редкая хрень
Читаю про мормор и тихо сижу в кустах. А я тут не при чем я вообще хотсон шиппер. Vedma_Natka, это в смысле про мориартицест? Или чего?
Crazycoyote, у меня есть убеждение, что канон, с такими архетипичными и несколько гротескными персонажами, при этом очень хорошо сбалансирован: все на своих местах стоят. и если кому-то сильно роли менять, конструкция сыпется. надо уж тогда и остальных персонажей перекурочивать и всю схему взаимоотношений менять... но тогда проще оридж, чесслово ))) все равно от канона рожки да ножки остаются при таких раскладах Смеюсь вам в лицо. Либо мы отталкиваемся от того, что любой фик - ООС, а дальше все зависит лишь от широты хэдканонов читателей, либо мы строго следуем канону, и тогда все эти хотсоны, мастрайды, морморы, шериарти, даблджеи и прочие идут лесом, потому что в сериале этого НЕТ. Всё, весь слэш - лесом, сразу, табличка "в сад" в той стороне. А то получается, что есть два вида ООСа - тот, который нам мил, и тот, который нам не мил.
Я, помнится, как-то где-то пыталась высказаться по поводу оосности розовосахарного флаффа в хотсоне - меня тут же послали куда подальше, заявив, что кинк и неиппет. А как наткнулись на сквик, то моментально закричали - в оридж его, в оридж, не место ему в нашем славном фандоме. Двойные стандарты такие двойные. Если что, тот фик, с которого все началось, мне по-прежнему не нравится. Но тут уж либо цветите все цветы, либо стрижем газон строго по линейке.
Alves, сорри я не очень люблю фики со смертью персонажей. Соглашусь, на фикбуке искать проще. Потому что на основном соо совсем поиска теперь нет и это дико неудобно! Раньше там могла найти почти все, а теперь ... ых. Crazycoyote, Просто дарк!Джон понятие размытое. Иногда пишут дарк!, а там на мой вкус просто не флаффный вариант Джона, но не дарк. Поэтому я не трогаю именно эту тему. По мне Джон совсем не флаффный, вполне социопатичный (только умеет лучше притворяться и возмущается, когда Шерлок "не соблюдает правил игры" - т.е. там, где он впахивает на построение образа няшки, Шерлока на это плюет с колокольни, это ж обидно) и вообще очень сложный персонаж. И в типа-дарках, я чаще вижу, то, что видела в фильме, чем не в них. Наверное, мы правда сильно разное в кино видим Уточню: понятно, что он не маньяк (тем более не сексуальный маньяк, у него другие проблемы вообще, а девушку найти и развести на секс он в состоянии - там проблемы нет). Он именно, что удержался после войны в человеческом облике, а потом адаптировался, в чем ему Шерлок помог не меньше, чем он Шерлоку (или больше) и остался хорошим человеком. Но это же тот случай, когда пришлось удерживаться, а не он прям весь такой из себя хороший и из плюшевых мишек. Да, именно таким он мне и нравится.
А то получается, что есть два вида ООСа - тот, который нам мил, и тот, который нам не мил. задумалась конечно над вашими словами, что у нас тут тотальный ООС и нефик рыться Однако ж все таки ООС который "да, они не просто друзья, а еще и трахаются" немножко не то, что "они были лучшими друзьями, потом один оказался маньяком на всю голову, связался с главным врагом лучшего друга, и 3 года этого лучшего друга морально и физически насиловал", не?
Seras V. Moran, Вообще-то это довольно очевидно, но в фанфикшене нередко проблемы с чувством меры Сейчас снобскую гадость скажу, но это очевидно тем, кто кроме фиков еще и серьезную литературу читает. А сейчас эти "страсти" пролезают уже повсюду - взять хотя бы фэнтезийные романчики МТА. Они их клепают по всем худшим канонам фанфикшена и уверены, что так и надо писать. Или вот сунули мне тут женский ироничный детектив - какая гадость эта ваша заливная рыба! И, главное, опять те же яйца, вид сбоку.
я даже знаю такой фик Чего за фик?
Мода - в англофэндоме? На русском-то мне пока не попадалось, только на английском... В нем, в нем. На А03 косяком пошли. В руфандоме пока нет, слава богу, но ключевое слово - "пока". До этого была мода на пострейхенбахскую амнезию, после которой Джим просыпался ангелочком Ричардом, теперь этого ангелочка материализовали, что Джим мог его трахать, а братец - трогательно плакать и страдать. Ну, и тяжелое детство с папашей, который насилует их обоих, в ассортименте. Блин, как же некоторые мечтают об изнасиловании! Ну так сходили бы ночью, прогулялись по подворотням, воплотили кинк в жизнь.
кроме трепетной няшки Морана а вот трепетную няшку Морана днем с огнем...
-
-
04.01.2013 в 17:01Alves, Как действующему паравозу мне трудно с вами согласиться
А с чем не соглашаться? Курение - зависимость и как всякая зависимость она нас ограничивает. Как человек по жизни зависимостями страдающий я не могу понять, с чем тут спорить, потому что предпочитаю осознавать свои ограничения (на автомате думаю что и остальные делают так же)., но спорить смысла не вижу. Это уже личное дело - признавать или нет такие вещи.
Не могла, конечно, не поплясать, что это не моя ОТПшечка
Там вроде 3 пейринга перечислено?
-
-
04.01.2013 в 17:01мля, боюсь даже представить чья ж это ОТПшечка
-
-
04.01.2013 в 17:04я уже как вижу этого автора-переводчика, начинаю шо-то подозревать издаля... это ж она наваяла про Шерлока вылезающего из стены? тоже много было там поломато копий на тему "что за нах". Видимо человек любит усе нестандартное
-
-
04.01.2013 в 17:06Ну, Мориарти-то там все равно присутствует в роли главного злодея с идефикс похитить Шерлока и учинить с ним какое-нибудь непотребство. Не могут авторы другой зачин для фика придумать, только этот. Для разнообразия, Джон ему в этом злодействе помогает, а не благородно спасает Шерлока, чтобы потом его трогательно комфортить. А трогательно комфортить Шерлока будет потом Лестрейд.
Зачем такое пишут? Кинкует это некоторых. Как других кинкует изнасилование. Типа весь из себя беспомощный и
няшныйнесчастный Шерлок - это киииинк.Читала эту вещь еще на английском по диагонали - долго, муторно, много повторов, потому что автора прут все те кинки, про которых в предупреждении сказано, вот он их и выписывает любовно раз за разом. До конца не дочитала, надоело одно и то же по сто раз по кругу.
Но любители наверняка найдутся - на такую чернушку-то с несчастненьким Шерлоком.
-
-
04.01.2013 в 17:12-
-
04.01.2013 в 17:13Там вроде 3 пейринга перечислено?
Из того, что там перечислено, в переведенной части в наличие только хотсон. И что-то меня заставляет подозревать, что он и есть основной.
Это уже личное дело - признавать или нет такие вещи.
OK, OK
virgin_glory
я уже как вижу этого автора-переводчика, начинаю шо-то подозревать издаля... это ж она наваяла про Шерлока вылезающего из стены? тоже много было там поломато копий на тему "что за нах". Видимо человек любит усе нестандартное
Да, и про Шерлока из стены, и про Джона-демона, и про dark!радужных поней (про поней, кстати, мне понравилось). Наверно, да - дело в любви к нестандартному. Хотя по мне так помимо нестандартности неплохо бы тексту еще каким-то достоинствами обладать, а там я их пока обнаружить не смогла. Возможно, просто не смогла оценить, конечно.
-
-
04.01.2013 в 17:14Ахтунг это, а не кинк
-
-
04.01.2013 в 17:21все-таки Джон, помогающий Джиму ломать Шерлока - это что-то даже не из страшных снов
На самом деле, там все гораздо хуже, чем я пересказала, но не буду вдаваться в подробности, если это так сквикает.
В какой-то момент Мориарти начинает себя вести куда человечнее, чем Джон, и я грызла этот кактус даже больше для того, чтобы узнать, а почему вдруг Джим начал так себя вести. Но в какой-то момент все эти страдания
юного ВертераШерлока так достали, что я плюнула и бросила.И меня такие вещи не ужасают и не возмущают, потому что это какие-то совсем оторванные от реальности фантазии - тебя вроде бы как пытаются напугать ужасами нашего городка, но это какие-то такие гипертрофированные ужасы, что начинают смех вызывать. Несерьезно все это, на уровне детского утренника.
-
-
04.01.2013 в 17:30Я поверю гостю, что основной там с Лестрейдом. Так как именно Лестрейд комфортит.
Да, и про Шерлока из стены, и про Джона-демона, и про dark!радужных поней (про поней, кстати, мне понравилось).
Демона читала, Шерлок из стены не поняла, но не заинтересовалась, а дарк-пони внезапно вызвали любопыство. Это что такое?
-
-
04.01.2013 в 17:32Там вроде 3 пейринга перечислено?
Из того, что там перечислено, в переведенной части в наличие только хотсон. И что-то меня заставляет подозревать, что он и есть основной.
Да, хотсон - основной и самый жестокий. Мориарти еще будет Шерлока трахать, но без того огонька, с которым это делает Джон. А потом вообще испортит этому Джону всю малину. Ну, а Лестрейд будет заниматься сексотерапией, как и положено комфортящему персонажу. Кстати, Лестрейд там хорошо прописан, точнее, хорошо прописан весь его ужас от сложившейся ситуации.
virgin_glory,
А вот из этого пиздеца как можно вырулить???
Да как обычно - долго и мучительно, лаской и сексотерапией Лестрейд будет психологически и физически восстанавливать Шерлока. Да вы наверняка такого рода фики читали, только с хотсоном. Ну да, здесь это просто доведено до предела.
Я этот фик не оправдываю, но и не считаю, что он запредельно чудовищный - в любом крупном фандоме есть похожий фик. Просто вы, наверное, раньше с этим не сталкивались. Говорю же, довольно большое количество народа это кинкует.
Ахтунг это, а не кинк
Ну, лично я не понимаю, и что в клизме такого кинкового, однако, сколько народа прется. Так вот, с таких вот кинков тоже многие прутся. У этого фика был какой-то совершенно бешеный рейтинг на А03.
гость-который-это-читал :-)
-
-
04.01.2013 в 17:33Alves, расслабься, у этого автра есть и шериарти в тех же тонах, только не такое крупное.
-
-
04.01.2013 в 17:36А про Шерлока из стены - это такая сюрреалистическая
мутьвещь, где к Джону постводопадно возвращается Шерлок, потом атмосфера долго нагнетается, при ней замогильная нца, потом появляюцо глюки с Шерлоком в главной роли вылезающим из стены, короче, в итоге выясняецо что все давно умерли, а шо это было - тайна. В жанрах кажецо был указан магический реализм и то ли психология, то ли философия, то ли еще какая то хрень.-
-
04.01.2013 в 17:38virgin_glory, "медленно и о-о-очень занудно" (с)
Я этот фик не оправдываю, но и не считаю, что он запредельно чудовищный - в любом крупном фандоме есть похожий фик. Просто вы, наверное, раньше с этим не сталкивались. Говорю же, довольно большое количество народа это кинкует.
Гость, вот да, я ведь говорю, тот же "Контролируемый ущерб"
-
-
04.01.2013 в 17:39Ну вообще просто Джим, похищающий Шерлока и измывающийся над ним - это уже такое заезженное клише, что на него уже даже нет сил плеваться
Наверно, потому и получилось "без огонька", что пейринг сам по себе автора не интересует, и Джим чисто технический персонаж.
Это предположения, конечно, на основе ваших слов, поскольку читать такое на английском все же нафиг-нафиг
-
-
04.01.2013 в 17:42верю-верю
а что же подвигло Джона так сказать стать подручным Джима в этом чорном деле? про это есть обоснуй или просто, так получилось?
-
-
04.01.2013 в 17:46то есть вот я просто не понимаю мотивацию людей, которые это делают. ну ладно, окей, дарк!Молли пишут, чтоб ее с Джимом свести. хотя как по мне, полученный результат к Молли отношения не имеет. ну да ладно, мэрисья как мэрисья... а в остальных случаях - зачем? зачем дарк!Джон? в чем смысл персонажа? зачем дарк!Майкрофт? он и так не очень-то лайт, и, имхо, если из него делать полную скотину, это его неизбежно уплощает и опрощает. зачем дарк!Шерлок? весь смысл персонажа пропадает, он хорош именно моральной индифферентностью периодической: "я не злой, у меня просто добра на всех не хватает..."
не понимаю, короче...
-
-
04.01.2013 в 17:46-
-
04.01.2013 в 17:47вот да, я говорю же, тот же "Контролируемый ущерб"
Джуксиан Танг? Читали-читали. Там, кстати, все куда ужаснее, чем в этом "Похищенном", потому что магия ж - так что можно калечить героев вообще как угодно, а потом магией все заживлять.
Но, кстати, в КУ тоже все эти страсти-мордасти быстро приедаются. И автор это чувствовала, потому наворачивала ужасов еще и еще, все ужасТнее и УжасТнее - самый дилетантский подход, который только можно себе представить. Впрочем, у дамочки этой явный сдвиг на теме жестоких изнасилований с членовредительством.
Автор "Похищенного" не сколько на физической жестокости играет, сколько на психологической. Это бьет сильнее, чем ужастики ДжТ., но автор не смогла вовремя остановиться. И в какой-то момент сделалось не жутко, а смешно - ну, мне по крайней мере. Если бы этот фик сократить раз в десять, могла бы выйти по-настоящему страшная вещь, но автора слишком уж несло, слишком уж она упивалась несчастным Шерлоком.
гость-который-это-читал
-
-
04.01.2013 в 17:55Наверно, потому и получилось "без огонька", что пейринг сам по себе автора не интересует, и Джим чисто технический персонаж.
Нет, там по-другому немного. Говорю, у Джима там какая-то очень странная роль. Я до конца не дочитала, но из того, что все-таки прочла, у меня сложилось впечатление, что Мориарти хотел просто насладиться поражением своего врага, морально его уничтожить, так сказать, и позлорадствовать. Но сам не ожидал, что у Джона ТАК съедет крыша. Поэтому он потом сдастся полиции и будет давать Лестрейду маячки, где искать Шерлока. В принципе, Шерлока спасут только благодаря его участию. Но у него была какая-то очень туманная мотивировка, мне все казалось, что за этим еще что-то стоит, но до конца не дочитала, так что так и не узнала, что
virgin_glory,
а что же подвигло Джона так сказать стать подручным Джима в этом чорном деле? про это есть обоснуй или просто, так получилось?
Он там не подручный и (кажется, точно не помню) вообще Мориарти с трудом переваривает. У него полностью съехала крыша на Шерлоке. Вот то есть абсолютно. Джон там - классический маньяк, который запирает свою жертву в подвале и "лепит" из нее новую личность "под себя".
гость-который-это-читал
-
-
04.01.2013 в 17:55Тоже не понимаю, поэтому присоединюсь к вам
По-моему, Джон там просто ебнутый на всю голову. А Джим так, ловит лулзы. Ага.
Дивная логика
-
-
04.01.2013 в 17:56Ну, у этого автора как раз сдвиг на психологической жестокости, да ) Я потому и не принимала близко к сердцу. У него этого добра навалом, просто этот фик - из самого масштабного. Там еще и в процессе одна такая работа, видели?
Как же хорошо, что мой ОТП этот автор не пишет вовсе
-
-
04.01.2013 в 18:13ага, совершенно согласна, что всякую жесть надо выдавать очень дозированно, иначе она перестает действовать
Любую сильную эмоцию надо выдавать дозировано, тогда она точно в цель выстрелит. А если весь фик мексиканские страсти или техасская резня бензопилой, то это неправдоподобно и скучно просто.
Ну, у этого автора как раз сдвиг на психологической жестокости, даТам еще и в процессе одна такая работа, видели?
Я даже не помню, как автора зовут
Я и на этот фик совершенно случайно вышла, заинтересовало, из-за чего такой рейтинг сумасшедший.
А новый фик про что?
Как же хорошо, что мой ОТП этот автор не пишет вовсе
В морморе и без нее ебнутых на всю голову хватает. Вообще самый жестокий и кровавый пейринг в фандоме.
Сейчас еще пошла мода на совершенно блевотный мориартицест, где Джим и Ричард - близнецы, причем Джим - стукнутый на всю голову и сексуально озабоченный маньяк, а Ричард - трепетная и на редкость тупая няшка. Видимо, это начали писать те, кому надоел "традиционный" мормор. Невозможно читать, полный шлак какой-то.
гость-который-это-читал
-
-
04.01.2013 в 18:24Crazycoyote, соглашусь особенно про дарк!Майкрофта и дарк!Шерлока - это сразу их уплошает нереально. Я помнится это где-то даже высказывала, тут же на АШХ, анонимно, правда.
Читаю про мормор и тихо сижу в кустах. А я тут не при чем я вообще хотсон шиппер.
-
-
04.01.2013 в 18:24Оно еще на главсоо есть, я его там читала, но на фикбуке быстрее нашлось.
-
-
04.01.2013 в 18:29вооот! какой смысл превращать интересного персонажа в далека - я не понимай...
но про Джона тоже не понимай... у меня есть убеждение, что канон, с такими архетипичными и несколько гротескными персонажами, при этом очень хорошо сбалансирован: все на своих местах стоят. и если кому-то сильно роли менять, конструкция сыпется. надо уж тогда и остальных персонажей перекурочивать и всю схему взаимоотношений менять... но тогда проще оридж, чесслово ))) все равно от канона рожки да ножки остаются при таких раскладах.
-
-
04.01.2013 в 18:38Гость, дайте я вас расцелую! Вообще-то это довольно очевидно, но в фанфикшене нередко проблемы с чувством меры
Кстати, зачем вы
Ромеогость? Я уже хочу с вами познакомитьсяА если весь фик мексиканские страсти
я даже знаю такой фик
В морморе и без нее ебнутых на всю голову хватает.
Что правда, то правда
Сейчас еще пошла мода на совершенно блевотный мориартицест, где Джим и Ричард - близнецы, причем Джим - стукнутый на всю голову и сексуально озабоченный маньяк, а Ричард - трепетная и на редкость тупая няшка. Видимо, это начали писать те, кому надоел "традиционный" мормор.
Мода - в англофэндоме? На русском-то мне пока не попадалось, только на английском... Трепетные няшки,
кроме трепетной няшки Морана, вообще редкая хреньЧитаю про мормор и тихо сижу в кустах. А я тут не при чем я вообще хотсон шиппер.
Vedma_Natka, это в смысле про мориартицест? Или чего?
-
-
04.01.2013 в 18:44у меня есть убеждение, что канон, с такими архетипичными и несколько гротескными персонажами, при этом очень хорошо сбалансирован: все на своих местах стоят. и если кому-то сильно роли менять, конструкция сыпется. надо уж тогда и остальных персонажей перекурочивать и всю схему взаимоотношений менять... но тогда проще оридж, чесслово ))) все равно от канона рожки да ножки остаются при таких раскладах
Смеюсь вам в лицо. Либо мы отталкиваемся от того, что любой фик - ООС, а дальше все зависит лишь от широты хэдканонов читателей, либо мы строго следуем канону, и тогда все эти хотсоны, мастрайды, морморы, шериарти, даблджеи и прочие идут лесом, потому что в сериале этого НЕТ. Всё, весь слэш - лесом, сразу, табличка "в сад" в той стороне.
А то получается, что есть два вида ООСа - тот, который нам мил, и тот, который нам не мил.
Я, помнится, как-то где-то пыталась высказаться по поводу оосности розовосахарного флаффа в хотсоне - меня тут же послали куда подальше, заявив, что кинк и неиппет. А как наткнулись на сквик, то моментально закричали - в оридж его, в оридж, не место ему в нашем славном фандоме. Двойные стандарты такие двойные.
Если что, тот фик, с которого все началось, мне по-прежнему не нравится. Но тут уж либо цветите все цветы, либо стрижем газон строго по линейке.
гость-который-это-читал
-
-
04.01.2013 в 18:45Crazycoyote, Просто дарк!Джон понятие размытое. Иногда пишут дарк!, а там на мой вкус просто не флаффный вариант Джона, но не дарк. Поэтому я не трогаю именно эту тему. По мне Джон совсем не флаффный, вполне социопатичный (только умеет лучше притворяться и возмущается, когда Шерлок "не соблюдает правил игры" - т.е. там, где он впахивает на построение образа няшки, Шерлока на это плюет с колокольни, это ж обидно) и вообще очень сложный персонаж. И в типа-дарках, я чаще вижу, то, что видела в фильме, чем не в них. Наверное, мы правда сильно разное в кино видим
Уточню: понятно, что он не маньяк (тем более не сексуальный маньяк, у него другие проблемы вообще, а девушку найти и развести на секс он в состоянии - там проблемы нет). Он именно, что удержался после войны в человеческом облике, а потом адаптировался, в чем ему Шерлок помог не меньше, чем он Шерлоку (или больше) и остался хорошим человеком. Но это же тот случай, когда пришлось удерживаться, а не он прям весь такой из себя хороший и из плюшевых мишек. Да, именно таким он мне и нравится.
-
-
04.01.2013 в 18:54задумалась конечно над вашими словами, что у нас тут тотальный ООС и нефик рыться
-
-
04.01.2013 в 18:55Вообще-то это довольно очевидно, но в фанфикшене нередко проблемы с чувством меры
Сейчас снобскую гадость скажу, но это очевидно тем, кто кроме фиков еще и серьезную литературу читает.
А сейчас эти "страсти" пролезают уже повсюду - взять хотя бы фэнтезийные романчики МТА. Они их клепают по всем худшим канонам фанфикшена и уверены, что так и надо писать. Или вот сунули мне тут женский ироничный детектив - какая гадость эта ваша заливная рыба! И, главное, опять те же яйца, вид сбоку.
я даже знаю такой фик
Чего за фик?
Мода - в англофэндоме? На русском-то мне пока не попадалось, только на английском...
В нем, в нем. На А03 косяком пошли. В руфандоме пока нет, слава богу, но ключевое слово - "пока". До этого была мода на пострейхенбахскую амнезию, после которой Джим просыпался ангелочком Ричардом, теперь этого ангелочка материализовали, что Джим мог его трахать, а братец - трогательно плакать и страдать. Ну, и тяжелое детство с папашей, который насилует их обоих, в ассортименте. Блин, как же некоторые мечтают об изнасиловании! Ну так сходили бы ночью, прогулялись по подворотням, воплотили кинк в жизнь.
кроме трепетной няшки Морана
а вот трепетную няшку Морана днем с огнем...
гость-который-это-читал