№ 518

[Мистер М.]

Пишет Гость:

26.01.2013 в 02:27

Кажется, про это уже было, но все равно "не могу молчать".
Ужасно коробит мат в фиках по ШХ. Это же просто кошмар какой-то.
То Джон от переизбытка чувств выражается (ладно, простой британский парень, вояка, сделаем вид, что все нормально), то инспектор матерится через слово (хорошо, он бывший паренек из неблагополучного района, у которого шансов стать уголовником было гораздо больше, чем полицейским, и плевать, что его должность того уровня, чтобы вести брифинг), то Шерлок (причем это не часть очередной маскировки)... Слава богу, хоть Майкрофта с матом не было (кажется... Не было же?). Ну, откуда это? И, главное, зачем? Что авторы хотят этим показать и донести?

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен		88	(55.35%)
2. Не согласен		41	(25.79%)
3. Мне все равно		30	(18.87%)
Всего:		159

@темы: грамота.ру, Фанфики

Comments

[Гость]

Мы пытаемся найти ответ на вопрос, нужно ли, описывая заседание на ежах, дословно передавать все слова персонажей.

Ну ведь все зависит от цели автора!

Если он пишет крэк, то может ему лучше написать: "Сев на ежа, Майкрофт так крепко задумался о судьбах Англии, что забыл с него встать и бедное животное так пыхтело и пыталось выкарабкаться из-под него так , что Джим с Мораном поставившие у него прослушку подумали совсем неладное. Но спор, может ли ругаться матом Майкрофт выиграл Морна, однозначно заявивший - не может. Полковник будучи сам виртуозом этого дела искренне считал, что Майкрофт этого не умеет".

А если автор пишет все сильнее нагретая обстановку, череду неприятностей Джона, подробно, красочно, апофеозом которой является то, что Джон убегает от них в спальню и там садится на ежу логичным будет такой финал.


- Блядь! Еще и еж кровати! Все! Съезжаю с Бейкрет-стрит.

[Гость]

Послушайте, вы правда никогда не представляете другой реакции кроме мата? Мне вас жалко, извините.
Себя пожалейте. Вы реально не понимаете разницу между воплем "блядь" в зале с людьми, матом в семейном кругу с детьми и матом наедине с собой в темной комнате, когда твоя жопа оказалась на еже?

[Гость]

Некоторые темы без нецензурной лексики сложно воплотить - военные приключения или мормор

Кстати, а что, до фиков по ШХ никто никогда про военные приключения не писал? И про бандитов-преступников никогда не писали?

[Гость]

А у нас семья офицерская. И с матом. Люди разные и имеют право писать ту ситуацию и рееакцию, которая им кажется реальной.

[Гость]

матом в семейном кругу с детьми

Дети, идите в жопу! (c)

[Гость]

Дорогая ТС, похоже, вы неправильно сформулировали тему. Следовало задать вопрос, а
стоит ли вообще морочиться такой ненужной, устаревшей вещью как поиск
художественной формы. Или все же откинуть данный архаизм и писать жизнь с натуры,
желательно утрируя ее до реакций сантехника дяди Васи... ну или особенно
прогрессивных филологов)))
Я же поражаюсь вашему терпению и ухожу задаваться мыслью - почему некоторым
филологам не очевидны вещи, понятные даже бестолковым вагановкам. Ну и репетиция у
меня)
тьфу, палюсь и палюсь. А впрочем, не стыжусь своей точки зрения.

[Гость]

Вы считаете, что если человек трахается не только мессионерски с женой, то он обязательно и материться должен? ))))

мессионерски - то есть как мессия? О май гад)

А дефекация - неотъемлемая часть человеческой жизни. Но вы же не садитесь какать посреди торгового зала в супермаркете, правильно?

Ох, что-то слышится родное... это не вы случайно в дискуссии насчёт "Похищенного" приводили аналогию с "писать фики с девиациями=заниматься извращениями на городской площади"? Уж больно похожи)

[Гость]

Если вы считаете, что джентельмен в темной комнате, сев на ежа, скажет: "Как мне не повезло!", то вы ни разу в жизни не видели живого мужика.

вы видимо не видели джентльменов, правда может общалась с одним очень воспитанным молодым человеком, он не ругался даже, когда ему шпилькой на голую ногу наступила, а ему было больно.
А еще мой знакомый профессор греческой литературы ругался иногда по страшному, но делал это на древнегреческом. Поверьте никто и никогда не знал, что он ругается, а он свои чувства выражал не раздражая окружающих.
все зависит от человека, его выдержки и воспитания.

[Гость]

Если автор сам Веничка Ерофеев и пишет АУ, как Шерлок и Джон катаются на пригородной лондонской электричке, то я воздам ему почести
А почему обязательно АУ? Шерлок знает толки в веществах, Джон умеет материться, что мешает им сесть на поезд и ехать в Петушки?

[Гость]

*толк

[Гость]

Русский мат в устах героев сериала выглядит нелепо, убого и глупо. У некоторых авторов хватает вкуса это понять, у некоторых вкуса просто нет. Русский мат не аналог английскому! Джон, Шерлок, Майкрофт или Джим говорящие: пиздец, блядь, хуйня, ёбаный, это авторский идиотизм

Против мата вообще, ничего не имею. Иногда только он точно передает ситуацию. Но в условиях русского текста.

В переводах, использование русского мата это пример переводческого бессилия.

[Гость]

Кстати, а что, до фиков по ШХ никто никогда про военные приключения не писал? И про бандитов-преступников никогда не писали?

Во многих фандомах пишут. и если мат там к месту, то всё ок

[Гость]

Люди разные и имеют право писать ту ситуацию и реакцию, которая им кажется реальной

Да право-то имеют, кто ж его отнимет? Речь не о том.

мессионерски - то есть как мессия? О май гад)

Эх, признаю, уели. ))
А про Мессию - чего про него только не писали и не снимали, так что кто его знает, может, он и этим занимался, причем еще и как-то по-особенному.

это не вы случайно

Неа. Но аргумент-то мой здесь чем плох?

[Гость]

вы видимо не видели джентльменов, правда может общалась с одним очень воспитанным молодым человеком, он не ругался даже, когда ему шпилькой на голую ногу наступила, а ему было больно.
Вы тоже не понимаете разницу между фразой "Блядь, корова неуклюжая, сука, блядь" , обращенной к девушке, и выражением эмоций наедине c собой в темной комнате с ежом на жопе?

[Гость]

Ох, что-то слышится родное... это не вы случайно в дискуссии насчёт "Похищенного" приводили аналогию с "писать фики с девиациями=заниматься извращениями на городской площади"? Уж больно похожи)
Во-во, и мне кажется, что это все те же моралисты выступают. Я все жду, когда же кто-то из них начнет несогласных матом крыть, в той теме, помнится, не стеснялись.
Нуачо, это в творчестве нельзя, в жизни-то можно

[Гость]

Во многих фандомах пишут

Да я не про фики, я про "печатную" литературу. Вроде как пример: люди и про войну писали, и без мата обходились, так что не так уж это и невыполнимо.

Шерлок знает толк в веществах

Он не пьет. ((

[Гость]

Я реально знаю людей, которые сев на ежа, от слова бл... воздержатся. Но будут экспрессивны в другой форме. Я реально знаю людей, которые танцевали с незажившими переломами и вот ужас-то не матерились при этом. Я вообще много людей знаю. В том числе и таких, которые матерятся. Слава богу, могу опровергнуть ваш тезис о еже и джентельмене. Хотя какое это имеет отношение к мату в большинстве фиков - все равно не понимаю)

[Гость]

Джон, Шерлок, Майкрофт или Джим говорящие: пиздец, блядь, хуйня, ёбаный, это авторский
"Блядь" еще ничего.

[Гость]

Русский мат не аналог английскому! Джон, Шерлок, Майкрофт или Джим говорящие: пиздец, блядь, хуйня, ёбаный, это авторский идиотизм

полностью разделяю

[Гость]

Я реально знаю людей, которые сев на ежа, от слова бл... воздержатся. Но будут экспрессивны в другой форме
Майкрофт? Ты реально следишь за людьми, когда они думают, что одни?

[Гость]

В переводах, использование русского мата это пример переводческого бессилия.

Понимаю, надо использовать английский. Писать: "убери эту факинг голову из этого факинг холодильника!!!"

[Гость]

моралисты выступают

Слушайте, а сказать "Мат в фике по ШХ неуместен и смотрится как признак писательской беспомощности" - это про мораль?...

Я все жду, когда же кто-то из них начнет несогласных матом крыть

А можно не крыть? Как-то у меня, вроде, и другие аргументы остались. Можно?

[Гость]

Русский мат не аналог английскому! Джон, Шерлок, Майкрофт или Джим говорящие: пиздец, блядь, хуйня, ёбаный, это авторский идиотизм
полностью разделяю

Аналоги "бляди", "хуя", "ебанного", "ебанного в рот" у них есть. Поэтому я не вижу ничего страшного в использовании русского мата. Это просто включайте фильтр вашего восприятия.

[Гость]

Понимаю, надо использовать английский. Писать: "убери эту факинг голову из этого факинг холодильника!!!"

Нет, надо "убери эту нехорошую голову из этого нехорошего холодильника!!!"

[Гость]

Нет, надо "убери эту нехорошую голову из этого нехорошего холодильника!!!"

Тогда все будет кошерно и морально!

[Гость]

Аналоги "бляди", "хуя", "ебанного", "ебанного в рот" у них есть. Поэтому я не вижу ничего страшного в использовании русского мата. Это просто включайте фильтр вашего восприятия.
Они видимо считают, что английский мат ограничивается словом "fuck"

[Гость]

И всё опять свелось к тому, что у каждого в голове свой персонаж, и он-то самый правильный.

[Гость]

Нет, надо "убери эту нехорошую голову из этого нехорошего холодильника!!!"
Тогда все будет кошерно и морально!

Речь не о морали же. Тогда все будет литературно красиво и не беспомощно

[Гость]

Речь не о морали же. Тогда все будет литературно красиво и не беспомощно

А, ну да!

[Гость]

Однажды анон в каком-то русском, не переводом фике видел, что герой матерился правильно. Он сказал "фак". Видимо, автор считал, что англичанам не уместно использовать русские выражения. Лучше бы он сказал "блять", это выглядело бы естественней