№ 346

[Мистер_М]

Пишет Гость:

08.05.2012 в 22:57

Вопрос к писателям фиков на Шерлок-фесте. Бывает так, что одну и ту же заявку исполняет несколько авторов. Естественно, что на разные исполнения одной и той же заявки поступает различное количество читательских комментариев. Например в этом исполнении www.diary.ru/~sherlockfest/p173721953.htm автор №1, обидившись (как лично мне показалось) на то, что читатели больше комментируют второе исполнение, решил сачкануть(ц), и перестал писать хороший, в общем-то, фик. Мне, как читателю, обидно, что фик не дописан. И я вдруг задумалась, а что если таких обидившихся авторов много, и нас ждут множество недописанных вещей?

URL комментария

Вопрос: ?

1. Я автор, мое исполнение плохо комментируют по сравнению с другими исполнениями, но бросать написание фика я не буду.		31	(20.95%)
2. Я автор, мое исполнение плохо комментируют по сравнению с другими исполнениями, и я бросила написание фика.		18	(12.16%)
3. Мимочитатель.		99	(66.89%)
Всего:		148

@темы: Заявка, Фесты, Фанфики

Comments

[Гость]

а меня раздражают такие "встающие в позу". ни критики им, ни замечаний, только море оваций.

[Гость]

Мне так везло, что пока не складывалось подобных случаев. Писала единственная, писала после кого-то писали после меня. В том единственном, когда исполнения шли параллельно, фидбеком меня не обделили.
Однако, когда однажды в просто исполнении, без параллельной чужой выкладки меня мало комментировали, я просто потеряла интерес к фику и забросила его. Это не поза, это потеря интереса - зачем писать, если не читают? Да, фидбекзависимость налицо.
Подозреваю, что если бы сложилась подобная ситуация, я тем более бросила бы фик, так как подобное ещё больнее, чем просто игнор.
И повторюсь это не поза, просто опускаются руки и пропадает желание что-то делать.

[Гость]

согласна с предыдущим автором, когда никто не поддерживает становится не интересно писать, а когда такое становится совсем обидно. У меня складывалось две такие ситуации в одной я бросила, а второй раз продолжила, потому что было интересно мне самой

[Гость]

У меня складывалось две такие ситуации в одной я бросила, а второй раз продолжила, потому что было интересно мне самой

Хорошо, когда интересно самой. Это самое лучшее вообще, но иногда эта мотивация в процессе пропадает, особенно когда фик длинный.

первый автор

[Гость]

то самое лучшее вообще, но иногда эта мотивация в процессе пропадает, особенно когда фик длинный.

тогда хорошо когда помогают читатели, а если нет и ни того и ни другого вообще не вижу смысла писать

[Гость]

тогда хорошо когда помогают читатели, а если нет и ни того и ни другого вообще не вижу смысла писать

Для того чтобы "хвост" не висел, потому что они давят. Я тот заброшеннный фик время от времени мучаю. Без всяких надежд на что либо, просто чтобы не было незавершенного. Но поскольку мотиваций мало, то идет со скрипом. Т.е. я за пару месяцев и тысячи слов не написала, а нужно куда больше. Даже быстренько закруглить, слив финал не могу, так как слишком четко представляю, что еще нужно написать и проще следовать плану, чем перепридумывать.
Но КПД, конечно, ниже не бывает.

первый

[Гость]

вот не люблю мучить, один фик оставила год, а потом за неделю все закончила

[Гость]

Может немножко не по теме.. в общем когда фик долго выкладывается по частям мне надоедает комментить( или я вообще бросаю его читать и жду когда автор допишет до конца, чтоб прочитать все с начала и целиком. Исключение - свои заявки конечно, но и в них со временем писать отзывы становится все сложнее, особенно если исполнение не на шесть с плюсом, а на твердую четверочку. Чувствую что нехорошо получается - автору-то поддержка нужна для продолжения, но и заставлять себя проблематично( Хотя думается мне, если автору есть о чем писать - он напишет не считая комменты, а на нет и суда нет. В общем, авторы - пишите как пишется, не в комментах суть, бывают такие тексты, что молчишь просто потому что дар речи потерял, в хорошем смысле)
мимочитатель

[Гость]

+1 к мимочитателю

[Гость]

А я берусь писать только тогда, когда меня безумно увлекла идея, - причем настолько увлекла, что мне нужно ее описать, чтобы она меня отпустила наконец. И потому мне совершенно все равно, сколько человек меня читают и как комментируют - для меня фикрайтерство скорее что-то вроде экзорцизма, этакое "free your soul". Написали в комментах "здорово!" или "спасибо!" - ну и вам спасибо, читатели, здорово, что вам нравится Хотя обычно на количество комментариев не жалуюсь, чего уж там. Но даже если их всего 2-3 будет, для меня непринципиально. Мне принципиально, чтобы эта история трогала за печенку прежде всего меня, а читатели - это уже дело второе... Другое дело, что я чувствую ответственность перед читателями, если по каким-то причинам начинаю очень сильно тормозить с продолжением, вот тут как-то неловко становится - подсадила их на свой наркотик и не даю следующую дозу. Поэтому стараюсь всегда дописывать фики, невзирая, так сказать... И другим авторам хочу того же пожелать - взялся за гуж, так не говори, что не дюж, взялся выкладывать "онгоинг" кусочками, не дотерпев, не дописав до конца, так уж будь добр, допиши, не морочь людям голову.

[Гость]

.. И другим авторам хочу того же пожелать - взялся за гуж, так не говори, что не дюж, взялся выкладывать "онгоинг" кусочками, не дотерпев, не дописав до конца, так уж будь добр, допиши, не морочь людям голову.

Но если люди не комментируют - значит им и не надо? Это же не мороченье головы...

[Гость]

Гость,

но и в них со временем писать отзывы становится все сложнее, особенно если исполнение не на шесть с плюсом, а на твердую четверочку. Чувствую что нехорошо получается - автору-то поддержка нужна для продолжения, но и заставлять себя проблематично( Хотя думается мне, если автору есть о чем писать - он напишет не считая комменты, а на нет и суда нет.

- вот я,автор, которого частенько критикуют, мягко говоря, но я стараюсь как-то учиться на своих ошибках, и мне очень важен кадждый критический отзыв. Ну, слова утешения, разумеется, тоже))) Один свой горе-фик написала за две недели почти до конца - и вдруг главе на 8-й читатели перестали писать свои впечатления. Ну - думаю - фигня получилась полная. А продолжать -то хочется. Пришлось то, что уже написано, переосмысливать - а что тут могло не понравиться? Что тут не так? Написала более 20 страниц разных вариантов - и со стилями, и с жанрами эксперементировала - в конце-концов сжала все до состояния анекдота и трусливо кинула этот финал бете в массы, так сказать. Разумеется, обвинили в мерзком сливе. Ничего, умылась, пишу дальше.
Я тоже, честно говоря, когда чужое читаю, при большом количестве глав не к каждой пишу "впечатления". Но чаще всего это, увы, действительно никчемные исполнения, так что, да количество фидбека в какой-то мере противозачаточное контролирует качество написанного. Или количество плохонаписанного.

[Гость]

Но чаще всего это, увы, действительно никчемные исполнения, так что, да количество фидбека в какой-то мере противозачаточное контролирует качество написанного. Или количество плохонаписанного.

Вы меня успокоили, что можно не дописывать. А то я начала напрягаться после этого поста с " не морочить людям голову"

[Гость]

Гость, 12:18

ой, как сейчас мне влетит за это

ну...да, получается, что так... если хоть одному надо - он поскулит в теме- тогда и допишите))))

[Гость]

В общем-то от реакции автора тоже многое зависит, если видно что автору важно не количество комментов, а их содержание, с замечаниями относительно удачных/неудачных моментов, читатели-критики вступают в диалог и поддерживают его.
мимочитатель

[Гость]

возвращаясь к помидорам - но это все шуточки конечно))) Если попытаться здраво размышлять, то может получится примерно следующая посылка:
Каковы бы не были границы творчества и нравственные принципы каждого отдельно взятого автора, он и его произведение в праве рассчитывать на минимальный фидбек по КАЖДОЙ части произведения в процессе.
С другой стороны, каждый читатель, подписанный на исполнение и прокомментировавший его хотя бы один раз, в праве рассчитывать на комментарий автора по поводу возможности и сроков продолжения/окончание этого произведения.
В конечном итоге, слитый финал в виде перечисления развязки основных сюжетных линий можно оставить под четырьмя "морями" для тех, кому интересен сюжет.
болтливый гость 12:12

[Гость]

Но если люди не комментируют - значит им и не надо? Это же не мороченье головы...

То, что вы сейчас пытаетесь делать, называется "эмоциональный шантаж" (в народе - "давить на жалость"). А если вы фик пишите с единственной целью, чтобы вам ЧСВ почесали, и у вас "встает" только на комменты к тексту, а не на сам текст, то лучше другим чем-нибудь займитесь - графоманов и так достаточно развелось.

[Гость]

Вы меня успокоили, что можно не дописывать

ну, таком подходе лично вам советую проверенную годами мудрость: ЕСЛИ МОЖЕШЬ - НЕ ПИШИ!
может, так поймете, нужно вам дописывать или нет

[Гость]

То, что вы сейчас пытаетесь делать, называется "эмоциональный шантаж" (в народе - "давить на жалость").

о... узнаю этот чудесный зеленый дух дискуссии...
из флудилки заглянули?

ЕСЛИ МОЖЕШЬ - НЕ ПИШИ!

речь тут, типа, идет о начатых, но не законченных текстах, т.е. автор не мог молчать - написал... а потом не может, типа, дальше писать,((((

[Гость]

Вообще, если честно, то жаль, когда не комментят. Сейчас вот исполняю, фидбэков ровно один. Причём о заказчике ни слуху ни духу. Но исполнение не бросаю, потому что не представляю, как можно бросить из-за этого) Если мне лично интересно писать, то я буду писать, даже если не комментят. Другой вопрос, когда самой перестаёт нравиться.

[Гость]

Причём о заказчике ни слуху ни духу

-вот! именно! Заказчик, мне кажется, в любом случае должен оставлять отзыв.

[Гость]

То, что вы сейчас пытаетесь делать, называется "эмоциональный шантаж" (в народе - "давить на жалость"). А если вы фик пишите с единственной целью, чтобы вам ЧСВ почесали, и у вас "встает" только на комменты к тексту, а не на сам текст, то лучше другим чем-нибудь займитесь - графоманов и так достаточно развелось.

Вы правы.

Я собственно уже и не пишу, маюсь только из-за незаконченных текстов который онгоингом лежат на фесте.

[Гость]

То, что вы сейчас пытаетесь делать, называется "эмоциональный шантаж"

я не тот анон, что писал выше, но мимо пройти не могу. реально заколебало уже это расхожее мнение, что писать ради отзывов - это фуфуфу, а "настоящий тварец" пишет исключительно ради того, чтобы получать неземное удовольствие от написания текста. вы определение графомании видели? вот это как раз оно. невозможность отказаться от удовольствия, получаемого при написании текста. и это психическое заболевание, вообще.
на кой черт писать то, что не нужно никому, кроме автора? на кой черт убивать свой ресурс на бесполезное занятие? что это за форма деятельного мазохима-то?
я вот пишу исключительно ради отзывов. и не для того, чтобы они мне ЧСВ чесали, а для того, чтобы видеть, что я трачу время не зря. доставляю кому-то удовольствие, заставляю переживать и может быть о чем-то думать. это результат моей работы, ради которой я отказываю себе в отдыхе и других развлечениях. я не пишу, когда мне нечего сказать, только чтобы подрочить свою фантазию. свою фантазию я могу дрочить тихо сам с собой, не прикладывая лишних усилий. и если меня не захотят слушать, я не буду стоять и вопиять в пустыне, это будет значить только то, что моя история слишком внутренняя, и закончить я ее тоже могу сам с собой. и если на мою писанину откликнется только два неизвестных мне и не особо интересных юзера, я тоже писать дальше не стану. и если на мою писанину откликнутся десять юзеров со смайликами или "круто, проду давай быстро!", я тоже писать дальше не стану. работа не оправдывает затраченных средств. вы не хотите читать говнище, а я не хочу писать для потребителей, которые двух слов связать не могут. или не хотят, без разницы.
так что эти попытки усовестить уже заколебали. читатели встают в позу "никто никому ничего не должен", а почему авторы должны смиренно трудиться для этих читателей? потому что полно халявщиков, которые читать-читают, но не считают нужным продемонстрировать автору поддержку? нахер, если уж переходить на рыночные отношения, то обеим сторонам процесса.

[Гость]

Анон, 19:50, браво.

[Гость]

Эх, как вы красиво это написали, гость в 19:50
Практически моя точка зрения, но поскольку я человек нетвердых убеждений, меня время от времени удается поколебать, рассказывая всякое типа сказанного выше. (но обычно если пишут десять человек, то как правило среди них более одного пишет больше чем " спасибо" и "проду")

[Гость]

Блин, авторы такие нежные... Тем отзывов мало, этим отзывы не такие И поди угадай еще, с каким как надо обращаться, чтобы он в истерику не впал или вдохновение не утратил.
Вот, предположим, я заказчик. Некто мне начал писать что-то такое в неделю по чайной ложке, так что даже сходу и не поймешь, нравится или нет. И чего мне делать? Конечно, если с первых строк видно, что шедевр или наоборот вырвиглазный пиздец, тогда все понятно. Но это крайние случаи, которые бывают редко. А обычно лезет какой-то середнячок: местами, вроде, и удачно, а местами явно не то, чего ожидалось, но, а хз, может, потом окажется, это это был хитрый авторский замысел, а не ляп.
И вот что делать? Хвалить - вроде, особо и не за что, ругать - тоже. Критиковать конструктивно - да не дай бог на фиялку налетишь, которая от каждого замечания начинает истерить. Тебя же потом с говном съедят: заказчик - хам неблагодарный, расстроил автора, бла-бла-бла...
Слушьте, может, таким нервным и фидбэкозависимым лучше правда в днявочку писать?

[Гость]

Слушьте, может, таким нервным и фидбэкозависимым лучше правда в днявочку писать?

Посмотрите на голосилку:
literam.diary.ru/p175737758.htm?from=0
Не фидбекзависимых нашлось пока что аж шесть человек, что-то я не верю, что немногочисленные нефидбекзависимые авторы удовлетворят все фестовые запросы.
Исходите из того, что аваторы в большинстве своем фидбекзависимы.

[Гость]

А обычно лезет какой-то середнячок: местами, вроде, и удачно, а местами явно не то, чего ожидалось, но, а хз, может, потом окажется, это это был хитрый авторский замысел, а не ляп. И вот что делать? Хвалить - вроде, особо и не за что, ругать - тоже.

Я как заказчик в таких случаях хвалю. Пусть пишут. И так делают мою работу ( я же сама автор и теоретически все свои идеи могла бы написать, а практически мне не хочется этого делать и я это отдаю на фест чтобы идеи не пропадали... а ещё в итоге пару раз сама себе и исполняла, так как лень прошла)

[Гость]

20:03
нежность тут не при чем. тут вообще вся эта эмоционалка не при чем. никто никого не должен хвалить, а истерики и вдохновение - личное дело каждого. вы приходите на фест, чтобы получить определенный продукт. если вам дают хрень, говорите прямо: хрень ты пишешь, товарищ, среднюю, не особо интересную хрень, вот тут налажал и там тоже не то, что требовалось. и все. тот автор, который чувствует в себе потенциал вас удоволетворить, тот напишет. кто нет - тот нет.
а так вы демонстрируете ту же самую нежность фиалочную: и съедят-то вас, и ославят. вот и получается, что сидят два трепетных создания по разные концы монитора, и оба мучаются. одно боится, что его обидят, второе боится обидеть и люлей получить. в результате фандом получает очередную малосъедобную хрень, которая никому толком не нужна. автор зря потратил время и расстроился, заказчик зря потратил время и расстроился, читатели почесали в затылке и дальше пошли.

[Гость]

Я как заказчик в таких случаях хвалю. Пусть пишут. И так делают мою работу ( я же сама автор и теоретически все свои идеи могла бы написать, а практически мне не хочется этого делать и я это отдаю на фест чтобы идеи не пропадали... а ещё в итоге пару раз сама себе и исполняла, так как лень прошла)

Я тоже стараюсь хвалить. Но мне кажется, что от моих таких постов лицемерием разит за версту.