№ 424

[Мистер-М]

Пишет Гость:

07.09.2012 в 10:04

Судя по последнему опросу в соо, Шериарти аж на 7 месте. Я, как шериарти-шиппер, в расстройстве. Люди, как вы думаете, почему этот пейринг не особенно популярен? Ведь,вроде бы, он кажется более логичным чем тот же Майстрад (упаси боже не хочу никого обидеть)?

Шериарти отпугивает? Слишком ангстово? Или слишком на поверхности? Или сложно себе представить? Расскажите, что вы думаете по этому поводу.
Только давайте обойдемся без аргументов - в стиле "ваш пейринг - говно", умоляю)))

URL комментария

@темы: Заявка, Фандом, Пейринги

Comments

[Гость]

А остальные, блин, нежные фиялки. Пусть так, но их почему-то больше и не замечать это глупо.

так зачем эту фиалочность еще больше взращивать и развивать?
чтобы и дальше увеличивать количество авторов, которые готовы написать любую ересь только лишь ради того, чтобы пришли благодарные читатели и сказали им, что они умнички и вообще, все так и было в сериале?

[Гость]

и не помню, чтобы критика (которая была) отпугивала меня когда-нибудь.

О, вас не отпугивала, поэтому вы не верите, что кого-то может отпугнут? Того который хочет "просто поговорить", а не развиваться? Какая прелесть. А вот почему-то верю, что разные люди по-разному устроены.

и никаких внешних факторов, ага.

О хотите я вам назову свои внешние факторы? Есть вещи которые меня потрясли и мне, с тех пор как я начала писать, всегда хотелось тянуться к ним. Достичь вряд ли но хотя бы попытаться.
И при чем тут критика?

[Гость]

Сорри за удвоение поста в 13:26

[Гость]

Я в "Шерлоке" не люблю только два пейринга: шериарти и Шерлок/Лестрейд. Остальные перевариваю нормально. В смысле, готова читать, если что-то интересное подвернётся. А вот эти два пейринга не читаю и не тянет. По первому - не верю в рейтинг и считаю, что если до рейтинга и дойдёт, если выживут в Рейхенбахе и найдут друг друга, то вместе долго не протянут. Их отношения - вспышка, взрыв и всё по мозгам. Мне кажется, что рано или поздно они друг друга прибьют в порыве очередного интеллектуального непонимания. А вот любоваться друг другом издалека, делать гадости и ревновать - это пожалуйста, в это верю. Но такие вещи меня не кинкуют.
Про Шерлока/Лестрейда... верю в ничего не обязывающий секс. Или в отношения отец-сын. А в любовь партнёров - нет. Унылая она будет, любовь их. В итоге разойдутся по какой-нибудь банальной причине типа "не сошлись характерами". ИМХО))

[Гость]

О, вас не отпугивала, поэтому вы не верите, что кого-то может отпугнут?

я верю, что отпугивает
но я пытаюсь понять, нафига потакать этому страху?

И при чем тут критика?

ну так это же ВАШИ внешние факторы.
или вы не верите, что у других людей были и другие условия?
в том числе, и потребность в критике.
пусть даже это будет указание на то, что один из герое ООСен, и не указано в чем - это может для кого-то стать толчком к тому, чтобы рассмотреть героя с другой стороны.
ну это как пример, конечно.

[Гость]

Приличного дженового кейса кажется еще меньше чем шериарти. Потому что эм.. надо ли пояснять почему?

меньше, меньше пояснения не нужны, но даже его мне читать не хочется. Ну вот так вот. Я вообще фики читаю, чтобы увидеть то, что в сериале не показали или показали недостаточно для меня
А вообще, я за даблджи, в который вообще никак не верю, но читать-то хочется!
13. 02

[Гость]

Честно скажу - ценность критики у нас сильно преувеличивают. Авторы развиваются из внутренней потребности развиваться. А когда критика указывает на то, до чего автор не дорос он просто не видит. Я по себе сужу.

Честно скажу, я готова до сих пор лобызать и задаривать шыкалатками всех, кто меня критиковал: без них я бы допетривала до всего этого раз в десять дольше. И всю критику по делу храню у себя в башке, как сокровища. И, по возможности, делюсь с другими этими советами. И мне говорят "спасибо", что удивительно, а не убегают с рыданиями в закат... Я тоже по себе сужу, да, больше-то не по кому...

А елси у автора нет желания расти и он пишет "джас фо фан" думаете ему критиа нужна? Нет она просто отпугнет его и все. таких авторов тоже хватает.

Че-то я не хочу такого автора читать... Можете посчитать меня злым и ужастным шериарти-шиппером, ЛОЛ. Но я, как бы, читаю тоже для удовольствия. И удовольствие могу получать только от хорошего.

Шериарти-автор

[Гость]

но я пытаюсь понять, нафига потакать этому страху?

Видите ли, иногда фиалка, не смотря на тонкость душевной организации, может при том быть неплохим или хорошим автором. Но все равно авторы хорошими не рождаются, им надо учиться. если отбить желание писать (или писать в этот фандом) заранее можно не получить хорошего автора потом. Да разумеется при том получается некоторое количество шлака в процессе. Да разумеется не все вырастают в хороших авторов. Но тут уж кто как подходит, лично мне больше нравится подход "не навреди"

[Гость]

как можно относиться к этому ТАК серьезно?

Я вкладываю искренние эмоции при общении в интернете, я здесь не первый год и это довольно серьезная часть моей жизни. Поэтому я и реагирую на происходящее здесь точно так же, как если бы оно происходило в реале - оскорбления или насмешки меня раздражают.

и, соответственно, как можно бояться критики, если вы заведомо соглашаетесь на нее, размещая в публичном доступе свой текст?

Как и мое творчество довольно значимая часть моей жизни. Не только джаст фор фан. И мои персонажи для меня живые и я иду делиться ими, как чем-то сокровенным и особенным, а потом вдруг критика, и такая, что это вам не запятую поставить, исправить историю уже невозможно, история-то уже написана и живет, а мне вдруг говорят, что она не совершенна. Вам смешно? Но вы же ожидаете увидеть мнения отличные от вашего, а не только тысячу одинаковых постов под вами с плюс один.

[Гость]

Кстати, что-то даблджей не пишут совсем. Тоже бы почитала

[Гость]

Неужели действительно столько авторов, которые пишут только ради хороших отзывов? То есть если сёдня хвалят за джонлок, буду писать джонлок, если завтра будут в цене фики про обои, то буду про обои? Эээ... а разве не надо определенную тему хоть немного любить? Какой-то фандомный копирайтинг, чесслово(

не передергивайте, речь идет не о том, чтобы бежать и писать на модную тему, а о том, что видя резкую критику автор не напишет о том, что ему интересно. И, кстати, критика может быть и не в его адрес.Примерно с таким подходом: " Реал такой реал, зачем же в интернете нервы мотать? Ну его, это ваш шериарти".

[Гость]

Вот же люди! Джена им в сериале хватило! А горячую нцу не показали, значит будет писать про это) )))) да еще так, чтоб каждый думал, что это про него) )))) зачем?! Неужели в фандома столько тупых, прости Господи, что только про себя читать готовы?
А мне интересно и читать, и писать про героев в других предлагаемых обстоятельствах, но чтобы не про Петя/Вася. И если у них, героев, логично сложится что-то большее, я буду щастлив ))))) а если я еще и мозгами при этом буду активно работать, то любофф моя к такому автору будет безгранична. К сожалению, как мы ранее выяснили, умных джонлоков на фандоме не водится...

[Гость]

Ну вот так вот. Я вообще фики читаю, чтобы увидеть то, что в сериале не показали или показали недостаточно для меня
А вообще, я за даблджи, в который вообще никак не верю, но читать-то хочется!

Я по ШХ вообще почти не читаю, потому что люблю АУ, РПС и Майкрофт/Шерлок/Джон Совсем нечего есть.
А любое годное шериарти берегу на черный день и не читаю, пока совсем не заломит.

Честно скажу, я готова до сих пор лобызать и задаривать шыкалатками всех, кто меня критиковал: без них я бы допетривала до всего этого раз в десять дольше. И всю критику по делу храню у себя в башке, как сокровища.

Тож самое, анон.

12:49

[Гость]

Видите ли, иногда фиалка, не смотря на тонкость душевной организации, может при том быть неплохим или хорошим автором.

ну так если автор неплохой или хороший, это все равно кто-нибудь да заметит!
и на фесте в общей сложности найдется просто минимум работ, где будут только негативные отзывы.
соответственно, свое эго потешить, свою фиалочность полить авторы смогут через те хвалебные отзывы, которые у них так или иначе будут.

но нет же, вы утверждаете, что авторов надо зацеловывать в задницу, чтобы ни дай бог, никто ничего плохого не сказал об их текстах.

[Гость]

Я вкладываю искренние эмоции при общении в интернете, я здесь не первый год и это довольно серьезная часть моей жизни. Поэтому я и реагирую на происходящее здесь точно так же, как если бы оно происходило в реале - оскорбления или насмешки меня раздражают.

Согласна.

Кстати, что-то даблджей не пишут совсем. Тоже бы почитала

- это как в том анекдоте про русалку : "Но как?!"
пичалька, я бы тоже почитала.

[Гость]

Я вкладываю искренние эмоции при общении в интернете

дорогой анон, я понимаю вас. поверьте, я тоже общаюсь, как правило, в интернете искренне (с теми, кто располагает к этому, оф кос)
но что в жизни, что в интернете есть разные площадки - и если в кругу тесных друзей вы можете плакаться и радоваться, то, например, приходя в школу, на работу, в кружок вышивания - вы выполняете определенные функции, которые должны выполнить хорошо, и там вас будут оценивать - и это нормально.

история-то уже написана и живет, а мне вдруг говорят, что она не совершенна.

ну так на то и есть понятие хэдканон.
и здесь остается просто смириться и принять, что у вас он один, а у какой-то части читателей - другой.
в чем проблема? читатели не должны высказываться под вашим исполнением о своем хэдканоне?

[Гость]

видя резкую критику автор не напишет о том, что ему интересно

Я вот напишу, расстроюсь, но буду писать то, что мне интересно, а не то, за что похвалят. Потому что для меня писать - это внутренняя потребность. А вот выкладывать ли на всеобщее обозрение или показать только паре знакомых - тут я , конечно, уже подумаю
Извините, если я вас не так поняла. У всех к этому делу разные подходы, что же деееелать

[Гость]

это как в том анекдоте про русалку : "Но как?!"

Анекдот - в студию! разбавим общую суровость

[Гость]

Гость, 2012-09-07 в 13:05
правы во всем!

нежно и с 1-го сезона люблю Мориарти, как только увидела в сцене с бассейном.
в голосованиях не участвую, в фандоме не появляюсь. в интернете мне с некоторых пор скучно, ибо реал, аж дух захватывает.
и имхо нас таких много)) поэтому на 7 месте

пусть воздушные создания живут своей жизнью, а мы своей.

[Гость]

Вот же люди! Джена им в сериале хватило! А горячую нцу не показали, значит будет писать про это) )))) да еще так, чтоб каждый думал, что это про него) )))) зачем?! Неужели в фандома столько тупых, прости Господи, что только про себя читать готовы?

спасибо, порадовали "адекватом"

Я по ШХ вообще почти не читаю, потому что люблю АУ, РПС и Майкрофт/Шерлок/Джон Совсем нечего есть.

сочувствую, потому что понимаю. Я еще и Майкрофт/Джон люблю, ну и где?
хотя последнее я могу и сам написать, если уж совсем прижмет, в отличии от годного шериарти.
Мда...

13.02

[Гость]

В бытность свою всеядным читателем помнится прочитала несколько годных шериарти-фиков, прям на одном дыхании. Это были разные работы, было и противостояние и любовь такач прям сильная, что сдохнуть можно и ненависть и еще куча всяких дженовых сюжетов. Но суть в том, что в итоге все пришло к тому, что оно все одно и то же. Свалить обоих этих в одну койку можно в крайне малом количестве вариантов развития событий, а они приедаются. Все остальное кажется мне слишком накрученным и маловерятным. Изо дня в день читать, как они съедают друг друга, пока у кого-нибудь грыжа не вылезет, скучно.

Плюс тот факт, что действительно талантливые шериарти-шипперы - это небольшая группа людей, на которых смотришь снизу вверх и ждешь когда же они снизойдут создать нечто новое. А быдло-шериарти-шипперы - это вообще полный пиздец. Уж лучше общаться с недалекими няшками из джонлока, они хотя бы стараются расти со временем. Чем с этими "вы настолько тупы что не можете дрочить на брайнфакинг" личностями. Убийственная концентрация гениальности в пейринге к сожалению не гарантирует того же среди его поклонников.

Да и не ищут же люди в конце концов гениев в фандоме. Гении редко занимаются такой фигней, у них свои заморочки, доказать теорему Ферма, например.

Джонлок же стандартен, из него можно слепить все что угодно. Плюс он удобен в том плане, что автор всегда найдет своего читателя.

А вот джен и противостояние гениев - это далеко не шериарти. Такую вещь писать сложно, долго и все равно шиппер скатится где-нибудь в свое отп.

[Гость]

Я вот напишу, расстроюсь, но буду писать то, что мне интересно, а не то, за что похвалят.

- а кто-то не будет писать вообще. Я об этом говорю.

Извините, если я вас не так поняла. У всех к этому делу разные подходы, что же деееелать

разбираться и находить общий язык Не за что извиняться, прочитать можно-по разному, главное желание именно понять.

[Гость]

А вот джен и противостояние гениев - это далеко не шериарти. Такую вещь писать сложно, долго и все равно шиппер скатится где-нибудь в свое отп.

вот-вот.
+1

[Гость]

Придерживаюсь мнения, что лучше меньше но лучше. В другом фандоме наблюдала картину, как мой ОТП из редкого и для многих почти крэкового постепенно стал популярным. То, что по нему в итоге понаписали, раз и навсегда отвратило меня от ОТП - до сих с некоторым содроганием вспоминаю. Так что лучше пусть будет мало фиков по шериарти, пусть их пишут те авторы, которых не умирают от фидбэкзависимости и не падают в обморок, когда им вопрос по тексту зададут, пусть пишут медленно, зато продуманно, интересно и вхарактерно.

[Гость]

сочувствую, потому что понимаю. Я еще и Майкрофт/Джон люблю, ну и где?
хотя последнее я могу и сам написать, если уж совсем прижмет, в отличии от годного шериарти.
Мда...

Я тоже люблю маджонг, все что было, уже прочла. А сейчас его вообще не пишут. Давно не видела ничего нового.
Только вот сама написать не могу. Как раз тот случай, когда кроме отп (которые все же шериарти) просто ничего не пишется.

А вот джен и противостояние гениев - это далеко не шериарти. Такую вещь писать сложно, долго и все равно шиппер скатится где-нибудь в свое отп.

Ага.
Но это шериарти, когда шиппер пишет как раз с точки зрения своего отп, но при этом не ставит цели в итоге положить героев в койку или устроить им сбегание в закат. Мне было бы вкусно такое читать, вкуснее, чем джен. Потому что у противостояния есть мотивы. А дженовые могут расходиться с хэдканоном, и от этого фик может доставить меньше, чем хотелось бы. Что, наверное, плохо, но ничего не поделать.

12:49

[Гость]

Джонлок же стандартен, из него можно слепить все что угодно.
Угу... Правда в итоге там будут кто угодно, только не Шерлок и Джон, но кого это волнует, если любовь до гроба? А кроме нее как-то ничего почему-то и не лепят при всех возможностях, вот ведь парадокс

[Гость]

в чем проблема? читатели не должны высказываться под вашим исполнением о своем хэдканоне?

Нет, какое мне дело до их хэдканона? Пусть проходят мимо. Но, вообще, мне повезло, моя тонкая душевная организация обычно не страдает от критики, меня все любят в отзывах)) Я приличный фикрайтер))
Но был случай, когда мой клип раскритиковали посекундно, покадрово, словно там все не на своем месте и неправильно. А это была очень значимая для меня работа. Тот день вспоминается, как кошмар. Потом, уже выставившись, в шапке просила обойтись без критики. Надеюсь больше такого не переживать И очень сочувствую тем, кого так же опускали.

дорогой анон, я понимаю вас. поверьте, я тоже общаюсь, как правило, в интернете искренне (с теми, кто располагает к этому, оф кос)
но что в жизни, что в интернете есть разные площадки - и если в кругу тесных друзей вы можете плакаться и радоваться, то, например, приходя в школу, на работу, в кружок вышивания - вы выполняете определенные функции, которые должны выполнить хорошо, и там вас будут оценивать - и это нормально.

В этой части я говорила про хамство в целом при общении в интернете, не про критику. Меня поражает, например, интонация многих на анониме. Все эти фейспалмы, ржущие смайлы и отношение к собеседнику, словно что бы он не произнес это все несусветная глупость и он один тут самый умный. Очень часто такую манеру общения приписывают шериартифанам, может оно и заблуждение, но дыма без огня не бывает, в этом же топике тоже это есть - вы все извращенцы, а мы на коне и любим сложных гениев. Высказывания "шериарти-гавно" появилось лишь как следствие их агрессивного поведения, раньше я подобного не замечала.

[Гость]

Тут в обсуждении как-то все упрощают "или автор пишет на заказа или от души".
Хочу объяснит на примере, причем достаточно условном.
Представим себе-более менее живого автора, у которого не одна единственная идея в голове, которую он готов применить к тому или иному пейрингу, а, как это чаще бывает, - несколько замыслов смутно шевелятся. И тут открывается новый тур шерлокфеста. И там три заявки, которые заставили смутно шевелящиеся идеи зашевелится куда активнее. Т.е. все подошли автору, все интересны. Условно говоря в равной степени. Одна шериарти, вторая хотсон, третья майстрад. Автор не будет выбирать сознательно рассуждая так: шериарти - это мало отзывов, зато сто процентный обсер и "джиммочка бы никогда", хотсон много отзывов шансы напороться - фифти-фифти, а вот майстрад сажусь писать немедленно. Нет, он просто будет думать про все заявки, прислушиваясь к чувствам, которые склонят его выбрать одно. А чувства будут почему-то подталкивать к майстраду в первую очередь, к хотсону во вторую и к шериарти в тертью. Потому что как раз подсознание всё взвесило, измерило и ему не нужны травмы, оно подталкивает к нужному ему выбору.
Это очень условный пример, так как я с трудом себе представляю такого автора которому в равной степени интересны три такие разные заявки, но просто вы тут так рассуждаете о "копирайтинге" и "продажности", что я просто удивляюсь. Просто ,когда есть колебания, то автор совсем даже не сознательно выберет, то место где его лучше встретят.
Разумеется это в любом случае не будет выбор из равных, потому что на самом деле у автора на одну заявку будет большая задумка, а писать большое некогда, на другую более продуманная, а на третью как раз нарыт интересный материал и все это и куча прочих факторов будет влиять на выбор одной из трех идей, чтобы писать.
А то придумали тоже продажность и идейность.

[Гость]

Нет, какое мне дело до их хэдканона? Пусть проходят мимо.

о, ну вот опять...
если текст не нравится - надо проходить мимо.
ну почему??? если я хочу высказаться, если я хочу понять т.з. автора или читателей, которым понравилось, почему я не могу сказать свое мнение?
обычно, если я критикую, я это делаю с вопросами

Все эти фейспалмы, ржущие смайлы и отношение к собеседнику, словно что бы он не произнес это все несусветная глупость и он один тут самый умный.

если вам не комфортно общаться здесь - не общайтесь.
да, анонимное сообщество чаще всего подразумевает вот такие эмоции, но с этим можно только смириться)

а что касается кажущейся агрессии или заносчивость шериартифанов - ну так это как раз чаще всего и выпады на агрессию со стороны других шипперов, которые какими только маркерами не обвесили ш/ш.
и почему-то когда начинаешь вести с ними нормальный диалог, то и они и ведут себя как адекватные нормальные люди.
так может в итоге дело не только в них?

[Гость]

Высказывания "шериарти-гавно" появилось лишь как следствие их агрессивного поведения, раньше я подобного не замечала.
А вы начало треда видели? Ни один шиппер еще рта раскрыть не успел, зато несколько гневных воплей про "Мориарти урод, ваш пейринг говно" прозвучали сразу же.
Точно причину со следствием не путаете?