Seras V. Moran В нескольких местах во мне проснулась бета А так в целом я тоже не поняла, зачем эти пост-рейхенбахские пиздострадания в порнухе. Потому что без них было бы просто ПВП, а с ними получаются какие-то три придурка ИМХО та ситуация, когда лучше или крестик снять, или трусы надеть.
Seras V. Moran, Я тоже пожалуй не буду больше спорить, там выше уже гость написал, почему Джон смотрится мерзким и мелким каким то. В фике много деталей о прошлом и настоящем, оно создает этот эффект. (( Ясно, что не для всех.
способные хладнокровно выбросить человека из окна? Вы не поверите. Откуда вообще берется этот массовый миф о том, что роли в БДСМ должны соответствовать ролям в жизни? Это больше похоже на японские мультики, чем на реальность. Как и заблуждение насчет того, что у кого менее конфликтный характер, у того наиболее чувствительная простата. Настоящие мужчины не бывают снизу! Снизу только женщины или женоподобные петухи! Такой шовинистически-тюремный подход к сексу.
Настоящие мужчины не бывают снизу! Снизу только женщины или женоподобные петухи! Такой шовинистически-тюремный подход к сексу. анон, ты мастак делать далекоидущие выводы и припечатывать. Не мне с тобой спорить, поскольку у тебя и в БДСМ, видимо, опыт богатый имеется, или по меньшей мере, статистика богатая, и психолог ты прирожденный - все про меня сказал, чего я и сама о себе не подозревала Не знаю, чем вызвана агрессия, но говорить желание пропало
Поскольку я не попадаю в мейнстрим и постоянно сквикаюсь, хочу хотя бы понять, чем это вызвано. Ведь Шерлок очень жесткий дядька в фильме, куда жестче Джона, и не только на словах. Подозреваю, что дело банально во внешности Кмбрб *вздох* Сочувствую! Шерлок может и жесткий, но есть в нём что-то такое... напряженность, постоянный контроль над собственным разумом, невнимание к бытовым мелочам, плохие социальные навыки. В то же время он рад, когда его хвалят, когда им восхищаются. И радость эта не отстранённая, она такая живая, видно, что он прямо расцветает от очередной похвалы. И то, как он может (и хочет) переложить часть ненужных по его мнению обязанностей на Джона. Эмоции по его мнению - лишние, они мешают, поэтому ненужные социальные формальности он радостно спихивает на Джона. А в Рейхенбахе Джон так настойчиво говорит: "прими подарок и поблагодари" и Шерлок делает это. Настойчивость Шерлока же другая: из серии подай-принеси, в ней нет такой глобальной серьёзности, скорее эгоизм и эксперимент. И да, Камбербетч с его пластикой, мимикой наводит на мысли совсем не о суровом топе
Не знаю, чем вызвана агрессия, но говорить желание пропало Извини, анон, это не агрессия, это недоумение довольно распространенным подходом. Но и правда, хватит уже, дальше пойдет из пустого в порожнее.
Alves, А так в целом я тоже не поняла, зачем эти пост-рейхенбахские пиздострадания в порнухе Никто ничего не понял, я одна чо-то поняла вот и то анон выше намекнул, что это говорит о моих моральных ценностях что-то нехорошее
О фичках, кстати. На главсоо только что положили тыщислов со странным описанием и названием про Красную Шапочку. Читал кто? Хотя бы пару глав? Я боюсь))
О фичках, кстати. На главсоо только что положили тыщислов со странным описанием и названием про Красную Шапочку. Читал кто? Хотя бы пару глав? Я боюсь)) Эту хрень ещё на фикбуке видела, с тех пор тоже боюсь.
невнимание к бытовым мелочам, плохие социальные навыки. нормальные у него навыки, он их с успехом применяет, когда нужно. А в чем невнимание к бытовым мелочам, я не заметила? По-моему, он очень внимателен, только в первой серии дважды Джона в ресторан водил, оба раза по собственной инициативе. Да и что он на Джона спихнул? Я не видела, чтобы тот у плиты стоял или в квартире бардак ликвидировал. Вся его забота заключается в подсказках "улыбнись", "скажи спасибо", "не умничай". Иногда Шерлок делает как ему говорят, но чаще - нет. И Джон обладает еще одним крупным недостатком - он вспыльчив и несдержан, легко поддается на провокации. Конечно, он быстро отходит, но самоконтроля и хладнокровия в нем нет.
На главсоо только что положили тыщислов со странным описанием и названием про Красную Шапочку. ОМГ, так это ж от аффтара Джона-сотоны. Не, я тоже боюсь.
Извини, анон, это не агрессия, это недоумение довольно распространенным подходом. Непонятно только, почему ты этот подход мне приписал. Вроде бы не дала достаточных оснований
Непонятно только, почему ты этот подход мне приписал. Вроде бы не дала достаточных оснований Из твоего вопроса о том, что неужели настолько хладнокровный и жесткий человек может добровольно оказаться нижним, я сделал вывод, что ты напрямую связываешь поведение и характер человека с его сексуальными предпочтениями. А дальше пошли уже мои ассоциации на эту тему. Если я был неправ, извини.
Для меня очевидно, что в отношениях ведущим является Шерлок и он их определяет. Он дает Джону "порулить" в неважных с его т.зр. ситуациях, и как будто идет у того на поводу: кисло улыбается, притворно благодарит и т.п. Но в серьезной ситуации, когда Джон полез со своим мнением, как Шерлок должен поступить (помните, перед арестом, "люди подумают, что ты мошенник" и т.д.), Шерлок его очень жестко прервал. И Джон сразу замолчал. Там где Шерлок решил твердо, двух мнений быть не может. Поэтому я считаю, что он может сколько угодно дурачиться, но в этой паре именно он принимает решения и претворяет их в жизнь, не считаясь с мнением другой стороны (потому что Шерлок же знает, как лучше ). А Джон подчиняется, не совсем как барышня, конечно, но тем не менее. В фаноне эти отношения, так четко прописанные в фильме, здорово смещены.
МБ детектед? Ты лучше факты из фильма приведи, пронзатель. Только не про то, как Джон в магазин ходил, для такого хозяйственного парня, судя по неудаче с автоматом, это дело новое, неосвоенное.
нормальные у него навыки, он их с успехом применяет, когда нужно Да фиговые у него навыки. Ни с кем не может нормально общаться, отталкивает от себя людей. И в колледже "мы все его ненавидели". Это нормально? А в чем невнимание к бытовым мелочам, я не заметила? По-моему, он очень внимателен, только в первой серии дважды Джона в ресторан водил, оба раза по собственной инициативе Конечно, водил. Где-то же питаться надо, раз уж в холодильнике только эксперименты. Возможно, нам показали не слишком многое и поэтому на эту тему столько споров, но я исхожу из того, что нам показывали. Джон ходил в магазин, Шерлок нет. Это не значит, что он вообще туда не ходил, но видимо делал это очень редко, раз Джон ему сказал "хоть бы раз за молоком сходил". Опять же, нам не показали, как кто-то из них убирается в квартире, да это и не нужно было показывать, но раз споры возникают... в первой серии Джон хотя бы говорит "надо бы тут прибраться". Конечно, мы не знаем, кто из них убирался и убирался ли вообще, но Шерлока вся эта возня с мусором явно интересовала намного меньше. Кто из них стирает? Не знаю. Но лишних денег у них нет, а Джона финансы явно волнуют больше, чем Шерлока, так что скорее всего себе он стирает сам, а Шерлок возможно сдает вещи в прачечную. Ай донт ноу. Но тенденции прослеживаются. (хотя глядя на фирменные шмотки Джона я всегда сомневаюсь, что он бедный военный врач) Несдержанность Джона? Гы. Если вас подначивать и проверять границы допустимого, у вас будет состояние "дзен" или вы всё же дадите выход эмоциям? Но злится он весьма аккуратно. Пыхтит, ворчит, но явно себя сдерживает. Несдержанность он проявляет только в последнем сезоне, когда Шерлок отказывается ехать к миссис Хадсон. Джон называет его "машиной" или ещё как-то там.
Только не про то, как Джон в магазин ходил, для такого хозяйственного парня, судя по неудаче с автоматом, это дело новое, неосвоенное. Новые автоматы? Джон, кстати, недавно же переехал на Бейкер-стрит и может с автоматами ещё не освоился, а на предыдущей квартире мог быть небольшой магазин, куда ещё не добрались длинные руки автоматизации.
Ты лучше факты из фильма приведи, пронзатель. Только не про то, как Джон в магазин ходил, для такого хозяйственного парня, судя по неудаче с автоматом, это дело новое, неосвоенное. А че не из под ника-то?
И какие факты ты хочешь? Да, Шерлок - социальный дезадаптант, но ему не требуется адаптироваться, потому что люди в нем нуждаются чаще, чем он в них, поэтому именно людям приходится приспосабливаться.
Шерлок в ужасе от того, что Джон может поверить Мориарти. Его просто трясет от этой мысли. И когда Джон говорит - никто не может быть притворяться таким придурком, его отпускает. С каждой серией они показывают как Шерлок "завязывается" на Джона. И да, он держится за него как за ориентир социально приемлемого поведения, но не только, он учится у Джона что такое быть Человеком, старается на сколько можно, в третьей это все есть. Все что подвело его к Прыжку и сам Прыжок это катарсис и он там здорово удался, единственное что по настоящему удалось создателям, у которых сюжетный ляп за ляпом в кейсах. Когда Джон говорит на кладбище - бест мен итд это не просто слова, а реальность.
потому что люди в нем нуждаются чаще, чем он в них, поэтому именно людям приходится приспосабливаться. А его нужда в расследованиях? С Лестрейдом он с горем пополам научился работать. Его собственный сайт посетителей почти не привлекал, это на Джонов блог они слетелись как мухи на говно.
А че не из под ника-то? что за мода пошла требовать от людей писать из-под ника?
он учится у Джона что такое быть Человеком Опять. Без Джона, значит, ЧЕЛОВЕКОМ ну никак не был. Инопланетянином с Альфа-Центавры. Да тупо Шерлока тыкают мордой в "что такое хорошо что такое плохо" с примерами "хорошо" от Джона и "плохо" от Джима. При этом не то чтобы сам Шерлок "хорошо" и "плохо" не осознает, просто мораль у него своя. Собственная, мало стыкующаяся с общественной. В эти нестыковки и тыкают.
А че не из под ника-то? встречный вопрос Да, Шерлок - социальный дезадаптант, но ему не требуется адаптироваться, потому что люди в нем нуждаются чаще, чем он в них, поэтому именно людям приходится приспосабливаться. точно) а в той ситуации, когда ему это потребуется, он найдет подход и навыки вспомнит. Дело ведь не в том, как он себя ведет, а в том, так ли уж ценна джонова помощь и советы.
15:04, кинки - дело святое. Некоторые ради кинка делают героя настоящим ангелом, с крыльями. Мы же не про это, мы про факты. А факты таковы, что трактовать их можно как угодно. "Надо бы убраться", говорит Джон в первой серии, а во втором сезоне уже спокойно восседает среди бедлама и ничуть не смущается. Привык Потому что одно дело, когда ты приходишь в чужую квартиру - это чужой беспорядок, здесь мораль читать легко (я детей тоже заставляю ежедневно убирать в их комнатах, я такооой поборник чистоты, когда она делается чужими руками). А убирает в доме миссис Хадсон, об этом в последней серии говорится. Кстати, у Шерлока в спальне идеальный порядок. Может, если ему это нужно Фактов, говорящих о том, что Джон серьезно улучшил быт Шерлока, нет. Это просто предположение Пример с рестораном я привела, чтобы показать, что Шерлок внимателен к нуждам других. Сам не голоден (аскет, чоужтам), а о Джоне заботиться не забывает. Все он может)))
-
-
05.12.2012 в 14:21В нескольких местах во мне проснулась бета
А так в целом я тоже не поняла, зачем эти пост-рейхенбахские пиздострадания в порнухе. Потому что без них было бы просто ПВП, а с ними получаются какие-то три придурка
ИМХО та ситуация, когда лучше или крестик снять, или трусы надеть.
-
-
05.12.2012 в 14:23Я тоже пожалуй не буду больше спорить, там выше уже гость написал, почему Джон смотрится мерзким и мелким каким то. В фике много деталей о прошлом и настоящем, оно создает этот эффект. (( Ясно, что не для всех.
-
-
05.12.2012 в 14:24Вы не поверите.
Откуда вообще берется этот массовый миф о том, что роли в БДСМ должны соответствовать ролям в жизни? Это больше похоже на японские мультики, чем на реальность. Как и заблуждение насчет того, что у кого менее конфликтный характер, у того наиболее чувствительная простата. Настоящие мужчины не бывают снизу! Снизу только женщины или женоподобные петухи! Такой шовинистически-тюремный подход к сексу.
-
-
05.12.2012 в 14:29Это кажется любители пейринга Шерлок/црушник набежали)
-
-
05.12.2012 в 14:29анон, ты мастак делать далекоидущие выводы и припечатывать. Не мне с тобой спорить, поскольку у тебя и в БДСМ, видимо, опыт богатый имеется, или по меньшей мере, статистика богатая, и психолог ты прирожденный - все про меня сказал, чего я и сама о себе не подозревала
-
-
05.12.2012 в 14:30Сочувствую! Шерлок может и жесткий, но есть в нём что-то такое... напряженность, постоянный контроль над собственным разумом, невнимание к бытовым мелочам, плохие социальные навыки. В то же время он рад, когда его хвалят, когда им восхищаются. И радость эта не отстранённая, она такая живая, видно, что он прямо расцветает от очередной похвалы. И то, как он может (и хочет) переложить часть ненужных по его мнению обязанностей на Джона. Эмоции по его мнению - лишние, они мешают, поэтому ненужные социальные формальности он радостно спихивает на Джона. А в Рейхенбахе Джон так настойчиво говорит: "прими подарок и поблагодари" и Шерлок делает это. Настойчивость Шерлока же другая: из серии подай-принеси, в ней нет такой глобальной серьёзности, скорее эгоизм и эксперимент. И да, Камбербетч с его пластикой, мимикой наводит на мысли совсем не о суровом топе
-
-
05.12.2012 в 14:32Извини, анон, это не агрессия, это недоумение довольно распространенным подходом. Но и правда, хватит уже, дальше пойдет из пустого в порожнее.
-
-
05.12.2012 в 14:33-
-
05.12.2012 в 14:34Alves,
А так в целом я тоже не поняла, зачем эти пост-рейхенбахские пиздострадания в порнухе
Никто ничего не понял, я одна чо-то поняла вот
-
-
05.12.2012 в 14:35Никто ничего не понял, я одна чо-то поняла вот
Дык растолкуйте тогда
-
-
05.12.2012 в 14:35-
-
05.12.2012 в 14:37Эту хрень ещё на фикбуке видела, с тех пор тоже боюсь.
-
-
05.12.2012 в 14:38нормальные у него навыки, он их с успехом применяет, когда нужно. А в чем невнимание к бытовым мелочам, я не заметила? По-моему, он очень внимателен, только в первой серии дважды Джона в ресторан водил, оба раза по собственной инициативе. Да и что он на Джона спихнул? Я не видела, чтобы тот у плиты стоял или в квартире бардак ликвидировал. Вся его забота заключается в подсказках "улыбнись", "скажи спасибо", "не умничай". Иногда Шерлок делает как ему говорят, но чаще - нет.
И Джон обладает еще одним крупным недостатком - он вспыльчив и несдержан, легко поддается на провокации. Конечно, он быстро отходит, но самоконтроля и хладнокровия в нем нет.
-
-
05.12.2012 в 14:39ОМГ, так это ж от аффтара Джона-сотоны. Не, я тоже боюсь.
-
-
05.12.2012 в 14:39Alves, ну, я коммент там оставила. Подробнее углубляться влом )
-
-
05.12.2012 в 14:40Непонятно только, почему ты этот подход мне приписал. Вроде бы не дала достаточных оснований
-
-
05.12.2012 в 14:43Из твоего вопроса о том, что неужели настолько хладнокровный и жесткий человек может добровольно оказаться нижним, я сделал вывод, что ты напрямую связываешь поведение и характер человека с его сексуальными предпочтениями. А дальше пошли уже мои ассоциации на эту тему. Если я был неправ, извини.
-
-
05.12.2012 в 14:49Alves, ну, я коммент там оставила. Подробнее углубляться влом )
Ну, OK. Я ничего не понимаю в БДСМ. Так что, может, дело в этом.
-
-
05.12.2012 в 14:53-
-
05.12.2012 в 14:54МБ детектед?
-
-
05.12.2012 в 14:58В фаноне эти отношения, так четко прописанные в фильме, здорово смещены.
-
-
05.12.2012 в 15:01Ты лучше факты из фильма приведи, пронзатель. Только не про то, как Джон в магазин ходил, для такого хозяйственного парня, судя по неудаче с автоматом, это дело новое, неосвоенное.
-
-
05.12.2012 в 15:04Да фиговые у него навыки. Ни с кем не может нормально общаться, отталкивает от себя людей. И в колледже "мы все его ненавидели". Это нормально?
А в чем невнимание к бытовым мелочам, я не заметила? По-моему, он очень внимателен, только в первой серии дважды Джона в ресторан водил, оба раза по собственной инициативе
Конечно, водил. Где-то же питаться надо, раз уж в холодильнике только эксперименты. Возможно, нам показали не слишком многое и поэтому на эту тему столько споров, но я исхожу из того, что нам показывали. Джон ходил в магазин, Шерлок нет. Это не значит, что он вообще туда не ходил, но видимо делал это очень редко, раз Джон ему сказал "хоть бы раз за молоком сходил". Опять же, нам не показали, как кто-то из них убирается в квартире, да это и не нужно было показывать, но раз споры возникают... в первой серии Джон хотя бы говорит "надо бы тут прибраться". Конечно, мы не знаем, кто из них убирался и убирался ли вообще, но Шерлока вся эта возня с мусором явно интересовала намного меньше. Кто из них стирает? Не знаю. Но лишних денег у них нет, а Джона финансы явно волнуют больше, чем Шерлока, так что скорее всего себе он стирает сам, а Шерлок возможно сдает вещи в прачечную. Ай донт ноу. Но тенденции прослеживаются. (хотя глядя на фирменные шмотки Джона я всегда сомневаюсь, что он бедный военный врач
Несдержанность Джона? Гы. Если вас подначивать и проверять границы допустимого, у вас будет состояние "дзен" или вы всё же дадите выход эмоциям? Но злится он весьма аккуратно. Пыхтит, ворчит, но явно себя сдерживает. Несдержанность он проявляет только в последнем сезоне, когда Шерлок отказывается ехать к миссис Хадсон. Джон называет его "машиной" или ещё как-то там.
нафига я вообще кому-то свой кинк объясняю?
-
-
05.12.2012 в 15:07Новые автоматы? Джон, кстати, недавно же переехал на Бейкер-стрит и может с автоматами ещё не освоился, а на предыдущей квартире мог быть небольшой магазин, куда ещё не добрались длинные руки автоматизации.
-
-
05.12.2012 в 15:10А че не из под ника-то?
И какие факты ты хочешь? Да, Шерлок - социальный дезадаптант, но ему не требуется адаптироваться, потому что люди в нем нуждаются чаще, чем он в них, поэтому именно людям приходится приспосабливаться.
-
-
05.12.2012 в 15:13-
-
05.12.2012 в 15:15это нонсенс
-
-
05.12.2012 в 15:18А его нужда в расследованиях? С Лестрейдом он с горем пополам научился работать. Его собственный сайт посетителей почти не привлекал, это на Джонов блог они слетелись как мухи на говно.
А че не из под ника-то?
что за мода пошла требовать от людей писать из-под ника?
-
-
05.12.2012 в 15:20-
-
05.12.2012 в 15:25встречный вопрос
Да, Шерлок - социальный дезадаптант, но ему не требуется адаптироваться, потому что люди в нем нуждаются чаще, чем он в них, поэтому именно людям приходится приспосабливаться.
точно) а в той ситуации, когда ему это потребуется, он найдет подход и навыки вспомнит. Дело ведь не в том, как он себя ведет, а в том, так ли уж ценна джонова помощь и советы.
15:04,
кинки - дело святое. Некоторые ради кинка делают героя настоящим ангелом, с крыльями. Мы же не про это, мы про факты. А факты таковы, что трактовать их можно как угодно. "Надо бы убраться", говорит Джон в первой серии, а во втором сезоне уже спокойно восседает среди бедлама и ничуть не смущается. Привык
Фактов, говорящих о том, что Джон серьезно улучшил быт Шерлока, нет. Это просто предположение
Пример с рестораном я привела, чтобы показать, что Шерлок внимателен к нуждам других. Сам не голоден (аскет, чоужтам), а о Джоне заботиться не забывает. Все он может)))