twin-nik ну переводчик вроде обещал в дискуссии под самим фичком, что обоснуй будет, да и вообще, что там не двойное даже дно, а... много всего, в общем, еще вроде бы ожидается) Не верю в осмысленный обоснуй у этого автора - уж больно топорно написано то, что уже видно.
А вы за что очень сильно не любите его? Задоблал усилиями своих горячих поклонниц Т. е. сам персонаж не виноват, но я тоже не виновата, что меня от него тошнит. Ничего личного, как говорится
Alves, я не так часто здесь бываю, поэтому как-то все чаще натыкаюсь на горячих поклонниц пейрингов, а не отдельных персов. Поэтому, наверное, бог миловал, и упоротых джонолюбительниц я не встречала. Они такие страшные?))))
Но подождем, что будет дальше, может так и правда что-то внезапное всплывет))) Еще как всплывет! рассказываю страшный спойлерМориарти похитил Шерлока, а все думали, что он погиб. Джон страшно переживал, и тут Мориарти втерся к нему в доверие, они ходили по пабам, выпивали вместе, а потом Джим взял да и предложил Джону таблеточек, чтобы "забыться". И все, таблеточки оказались волшебными, свели Джона с ума, и он начал маньячить. Мориарти там в конце фика еще размышляет, что он и не думал, что у Джона так крышу сорвет, но, в итоге, ничо так получилось, прикольненько
он и не думал, что у Джона так крышу сорвет, но, в итоге, ничо так получилось, прикольненько -Всё-таки надо было с бубей заходить - мы бы тогда Васе шесть взяток на мизере дали, а не четыре. -А по моему и так неплохо вышло. (С)
он и не думал, что у Джона так крышу сорвет, но, в итоге, ничо так получилось, прикольненько Вах, клевый обоснуй! Долговременные таблеточки то, судя по всему на 3 года минимум хватило. Аффтар и переводчег реально считают это верхом психологичности? Чо то радует меня в этом фике положительный персонаж душка-Лестрейд... Смотрит так с пивком пленочку, видит значица как Шерлока потрахивают в извращенной форме. Пузо почесывает. Потом бац, увидел что-то, видимо как раз как Джим Джонни таблеточки подсыпает, и такой "ну все, это меняет дело в корне! буду зырить дальше!" Психологично шо пиздец.
Все ж не могу понять, чем плоха любовь к какому-то герою, что в итоге оно может отвратить от него. Я вообще всех, о ком пишу люблю. Да, даже если Ирен пишу, то когда я о ней пишу - обязательно люблю, иначе никак. А мне в итоге довольно часто в вину это ставят, ну вот что я смею Джима не не ненавидеть, к примеру Не, не понимаю, почему моя любовь должна умалять чью-то еще любовь, или усиливать негатив к герою.
Я вообще всех, о ком пишу люблю. Да, даже если Ирен пишу, то когда я о ней пишу - обязательно люблю, иначе никак. Vedma_Natka, и слава богу! Когда пишут о тех, кого нинавидят, выходит ебанный пиздец Видели мы такое...
Vedma_Natka, не не понимаю почему моя любовь должна умалать чью-то еще любовь или усиливать негатив к герою. Я пока тоже этого не поняла, но видимо обожатели какого-то из персов бывают столь упорны в своей любви, что это может кого-то достать... Интересно было бы послушать тех, кто начал кого-то не любить из-за чужой любви) И вообще, распространяется это на всех героев и их лаверов или только бедному Джону так достается?)
Seras V. Moran, Когда пишут о тех, кого нинавидят, выходит ебанный пиздец Видели мы такое... Ну и я сталкивалась и мне не понравилось. Но вообще, по мне естественно писать от любви к канону, к героям и от того, что оно всё и они все так вдохновляют... поэтому непонятна и претензия, что кого-то "слишком любят". Любили бы не слишком - в фандоме не были бы.
twin-nik, И вообще, распространяется это на всех героев и их лаверов или только бедному Джону так достается?) По моему еще немного Джиму. Мне так показалось. Но намного-намного меньше.
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Vedma_Natka, есть любовь - и есть любовь )) я вообще всех обожаю, например, радугасирцацвиточки )) но мне пока никто претензий по этмоу поводу не предъявлял. потому что что я люблю - но не идеализирую и на пьедестал не возвожу. а бесит именно когда "Ах, наша няша - он же просто идеален!". и превращение персонажа в мерисью по итогам. я люблю неправильности. они создают индивидуальность. это красиво. а затирание персонажа шпателем до глянцевой гладкости бесит примерно так же, как переизбыток фотошопа на фотографии бабы, с "атласной" кожей и увеличенными сиськами. в жизни таких людей не бывает.
Vedma_Natka По моему еще немного Джиму. Мне так показалось. Но намного-намного меньше. Да-да-да, куда меньше Прям начиная с выхода второго сезона никто не ненавидит Джима и не обвиняет джимолаверов почти в каждом разгоревшемся сраче. Хотя, конечно, это спаведливо: Джим плохой, его ненавидеть правильно, а те, кто его любят, тоже в массе своей плохие - как же иначе?
Crazycoyote, а бесит именно когда "Ах, наша няша - он же просто идеален!". и превращение персонажа в мерисью по итогам. Тогда и говорить точнее будет не "любовь к персонажу" бесит, а его "мерисьюизация", его идеализация и заглаживание до фотошопного беску - короче вовсе не любовь, а некоторые ее проявления, а то все ж звучит как-то обидно.
но мне пока никто претензий по этмоу поводу не предъявлял. потому что что я люблю - но не идеализирую
Потому что видно круг общения адекватнее. Я как бы не за идеализацию Джима получала.
Alves, Прям начиная с выхода второго сезона никто не ненавидит Джима и не обвиняет джимолаверов почти в каждом разгоревшемся сраче. Речь идет об одном случае: когда чужой фанон заставляет не любить персонажа. Когда это следствие восприятия канона - это не тот случай. Потому и неудивительно, что если многие изначально не любят Джима за то, что он "злой", то у него меньше шансов, что его возненавидят за идеализацию. Очевидно же.
Seras V. Moran, а Алвес очень болезненно к Джиму относится. Каждый раз, как его пишут недальновидным и неумным - это относится к признакам ненависти к персонажу. Хотя с Шерлоком это делают не реже. И не от ненависти, а от неумения.
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Vedma_Natka, ну я обычно приписываю прилагательное "упоротый" в таких случаях ) что обозначает, что проявления любви я считаю не слишком здоровыми ) а так-то я сама Джона обожаю... но упоротость отдельных людей страшно раздражает.
Потому что видно круг общения адекватнее да фиг его знает... У меня круг "общения" тупо меньше ))) Я непопулярные вещи пишу, мимо которых значительная часть народу проходит )
а Алвес очень болезненно к Джиму относится. каждый раз как его пишут недальновидным и не умным это относится к признакам ненависти к персонажу. Хотя с Шерлоком это делают не реже. И не от ненависти, а от неумения. Vedma_Natka, а вот Шерлока, кстати, пиздец сложно писать! А Джима не сложно, его можно просто затопить слюнями и проблема решится сама собой
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
а Алвес очень болезненно к Джиму относится. каждый раз как его пишут недальновидным и не умным это относится к признакам ненависти к персонажу. Хотя с Шерлоком это делают не реже. И не от ненависти, а от неумения. ну, я в обоих случаях бешусь ))) и считаю это признаком неуважения к персонажу, в том числе. даже если автор о всей души и из лучших побуждений. просто знаю, как я сама всегда осторожничаю с Майкрофтом из опасения, что не смогу его достоверно написать. потомушта уважаю. у меня рука не поднимется его своими буквами испортить ) поэтому про Майкрофта я пишу редко ))))
но упоротость отдельных людей страшно раздражает. Вот это-то я и пытаюсь понять: что за упоротые такие люди? в смысле, из чего они там лепят свою это большую любовь, что она заставляет других людей ненавидеть перса?
Меня вот раздражает, когда Джима "идеализируют" до невменяемого маньяка. А мне иногда нравится, когда Джима делает воплощением всего зла не безумного, конечно, а такого опасного, с сумасшедшинкой))
Vedma_Natka а Алвес очень болезненно к Джиму относится. каждый раз как его пишут недальновидным и не умным это относится к признакам ненависти к персонажу. Хотя с Шерлоком это делают не реже. Нет, это обычно относится к признакам криворукости автора. А к признакам ненависти относится душещипательное описание того, как Джим поубивал всю свою семью в детстве, как он режет проституток за то, что не согласились заниматься с ним омерзительными извращениями, того, как он кого-нибудь похищает и истязает не ради какой-то цели, а для собственного удовольствия и т. п. Покажите, где что-нибудь в таком духе приписывали Шерлоку.
Crazycoyote, я обычно приписываю прилагательное "упоротый" в таких случаях А вот плохо выходит. Я это читаю иначе - не что речь идет о части джонолаверов, которые упоротые, а что джонолаверы обязательно упоротые. Т.е раз Джонолавер - значит обязательно упоротый идиот. И не раз в анонимных дискуссиях на это оскорблялась.
да фиг его знает... У меня круг "общения" тупо меньше А почему общение в кавычках? Я имела в виду именно круг общения, а не случайно пробегавших мимо читателей. В комментариях под фиками, этого не найдешь, все в личках.
Seras V. Moran, ну мне кажется на крыше он уже невменяемый. Если он действительно застрелился, а ото от авторов можно ждать всякое. Потому что довести до абсурда - застрелюсь, но настою на своем - это уже невменяемость. Но изначально он совсем не такой, у него крыша едет постепенно и я бы почитала хороший фик о постепенном съезжании этой самой крыши. Только, естественно без шериарти. Впрочем, есть варианты еще и похуже Какие?
-
-
12.01.2013 в 14:35ну переводчик вроде обещал в дискуссии под самим фичком, что обоснуй будет, да и вообще, что там не двойное даже дно, а... много всего, в общем, еще вроде бы ожидается)
Не верю в осмысленный обоснуй у этого автора - уж больно топорно написано то, что уже видно.
А вы за что очень сильно не любите его?
Задоблал усилиями своих горячих поклонниц
-
-
12.01.2013 в 14:50-
-
12.01.2013 в 14:59Мы совсем не страшные
-
-
12.01.2013 в 15:01А в чьей крови замарать успели?))) Джонохейтеров? Или джимолаверов?))
-
-
12.01.2013 в 15:30Еще как всплывет!
-
-
12.01.2013 в 15:32-Всё-таки надо было с бубей заходить - мы бы тогда Васе шесть взяток на мизере дали, а не четыре.
-А по моему и так неплохо вышло. (С)
-
-
12.01.2013 в 15:36Хотел как лучше, а получилось, как всегда
-
-
12.01.2013 в 15:41-
-
12.01.2013 в 15:43Ну вот видите! ведь всплыло же
Но обоснуй-то есть в итоге))))
-
-
12.01.2013 в 15:45Вах, клевый обоснуй! Долговременные таблеточки то, судя по всему на 3 года минимум хватило. Аффтар и переводчег реально считают это верхом психологичности? Чо то радует меня в этом фике положительный персонаж душка-Лестрейд... Смотрит так с пивком пленочку, видит значица как Шерлока потрахивают в извращенной форме. Пузо почесывает. Потом бац, увидел что-то, видимо как раз как Джим Джонни таблеточки подсыпает, и такой "ну все, это меняет дело в корне! буду зырить дальше!" Психологично шо пиздец.
-
-
12.01.2013 в 16:03НОРКОТЕГИ
-
-
12.01.2013 в 16:10А мне в итоге довольно часто в вину это ставят, ну вот что я смею Джима не не ненавидеть, к примеру
Не, не понимаю, почему моя любовь должна умалять чью-то еще любовь, или усиливать негатив к герою.
-
-
12.01.2013 в 16:13Да уж
Я вообще всех, о ком пишу люблю. Да, даже если Ирен пишу, то когда я о ней пишу - обязательно люблю, иначе никак.
Vedma_Natka, и слава богу! Когда пишут о тех, кого нинавидят, выходит ебанный пиздец
-
-
12.01.2013 в 16:15Я пока тоже этого не поняла, но видимо обожатели какого-то из персов бывают столь упорны в своей любви, что это может кого-то достать... Интересно было бы послушать тех, кто начал кого-то не любить из-за чужой любви) И вообще, распространяется это на всех героев и их лаверов или только бедному Джону так достается?)
-
-
12.01.2013 в 16:21Ну и я сталкивалась и мне не понравилось.
Но вообще, по мне естественно писать от любви к канону, к героям и от того, что оно всё и они все так вдохновляют... поэтому непонятна и претензия, что кого-то "слишком любят". Любили бы не слишком - в фандоме не были бы.
twin-nik, И вообще, распространяется это на всех героев и их лаверов или только бедному Джону так достается?)
По моему еще немного Джиму. Мне так показалось. Но намного-намного меньше.
-
-
12.01.2013 в 16:21я вообще всех обожаю, например, радугасирцацвиточки )) но мне пока никто претензий по этмоу поводу не предъявлял. потому что что я люблю - но не идеализирую и на пьедестал не возвожу. а бесит именно когда "Ах, наша няша - он же просто идеален!". и превращение персонажа в мерисью по итогам.
я люблю неправильности. они создают индивидуальность. это красиво.
а затирание персонажа шпателем до глянцевой гладкости бесит примерно так же, как переизбыток фотошопа на фотографии бабы, с "атласной" кожей и увеличенными сиськами. в жизни таких людей не бывает.
-
-
12.01.2013 в 16:23Какая несправедливость, однако ж
Товарсчи хейтеры, почему же так?
-
-
12.01.2013 в 16:44По моему еще немного Джиму. Мне так показалось. Но намного-намного меньше.
Да-да-да, куда меньше
Прям начиная с выхода второго сезона никто не ненавидит Джима и не обвиняет джимолаверов почти в каждом разгоревшемся сраче.
Хотя, конечно, это спаведливо: Джим плохой, его ненавидеть правильно, а те, кто его любят, тоже в массе своей плохие - как же иначе?
-
-
12.01.2013 в 16:48Тогда и говорить точнее будет не "любовь к персонажу" бесит, а его "мерисьюизация", его идеализация и заглаживание до фотошопного беску - короче вовсе не любовь, а некоторые ее проявления, а то все ж звучит как-то обидно.
но мне пока никто претензий по этмоу поводу не предъявлял. потому что что я люблю - но не идеализирую
Потому что видно круг общения адекватнее. Я как бы не за идеализацию Джима получала.
-
-
12.01.2013 в 16:50Но, возможно, я заблуждаюсь
-
-
12.01.2013 в 16:51Речь идет об одном случае: когда чужой фанон заставляет не любить персонажа. Когда это следствие восприятия канона - это не тот случай. Потому и неудивительно, что если многие изначально не любят Джима за то, что он "злой", то у него меньше шансов, что его возненавидят за идеализацию. Очевидно же.
-
-
12.01.2013 в 16:53-
-
12.01.2013 в 16:54Потому что видно круг общения адекватнее
да фиг его знает... У меня круг "общения" тупо меньше ))) Я непопулярные вещи пишу, мимо которых значительная часть народу проходит )
-
-
12.01.2013 в 16:54-
-
12.01.2013 в 16:57Vedma_Natka, а вот Шерлока, кстати, пиздец сложно писать!
А Джима не сложно, его можно просто затопить слюнями и проблема решится сама собой-
-
12.01.2013 в 16:57ну, я в обоих случаях бешусь ))) и считаю это признаком неуважения к персонажу, в том числе. даже если автор о всей души и из лучших побуждений.
просто знаю, как я сама всегда осторожничаю с Майкрофтом из опасения, что не смогу его достоверно написать. потомушта уважаю. у меня рука не поднимется его своими буквами испортить ) поэтому про Майкрофта я пишу редко ))))
-
-
12.01.2013 в 16:58Вот это-то я и пытаюсь понять: что за упоротые такие люди? в смысле, из чего они там лепят свою это большую любовь, что она заставляет других людей ненавидеть перса?
Меня вот раздражает, когда Джима "идеализируют" до невменяемого маньяка.
А мне иногда нравится, когда Джима делает воплощением всего зла
-
-
12.01.2013 в 17:00а Алвес очень болезненно к Джиму относится. каждый раз как его пишут недальновидным и не умным это относится к признакам ненависти к персонажу. Хотя с Шерлоком это делают не реже.
Нет, это обычно относится к признакам криворукости автора.
А к признакам ненависти относится душещипательное описание того, как Джим поубивал всю свою семью в детстве, как он режет проституток за то, что не согласились заниматься с ним омерзительными извращениями, того, как он кого-нибудь похищает и истязает не ради какой-то цели, а для собственного удовольствия и т. п.
Покажите, где что-нибудь в таком духе приписывали Шерлоку.
-
-
12.01.2013 в 17:03А вот плохо выходит. Я это читаю иначе - не что речь идет о части джонолаверов, которые упоротые, а что джонолаверы обязательно упоротые. Т.е раз Джонолавер - значит обязательно упоротый идиот. И не раз в анонимных дискуссиях на это оскорблялась.
да фиг его знает... У меня круг "общения" тупо меньше
А почему общение в кавычках? Я имела в виду именно круг общения, а не случайно пробегавших мимо читателей. В комментариях под фиками, этого не найдешь, все в личках.
Seras V. Moran, ну мне кажется на крыше он уже невменяемый. Если он действительно застрелился, а ото от авторов можно ждать всякое. Потому что довести до абсурда - застрелюсь, но настою на своем - это уже невменяемость. Но изначально он совсем не такой, у него крыша едет постепенно и я бы почитала хороший фик о постепенном съезжании этой самой крыши. Только, естественно без шериарти.
Впрочем, есть варианты еще и похуже
Какие?
-
-
12.01.2013 в 17:06