№ 262

[Мистер М.]

Пишет Гость:

20.03.2012 в 16:05

У меня серьезные проблемы с фиками с мастрайдом. Если этот пейринг идет параллельно ШХ/ДУ, если это юмор, или если главные герои - подростки, то все ок, читается на ура. Но чистый мастрайд вызывает дикий сквик при чтении. Ощущение, что герои ООСные а сюжет слишком флаффный и однообразный, качующий из фика в фик. Я не один такой?

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен		59	(43.07%)
2. Не согласен		48	(35.04%)
3. Мне все равно		30	(21.9%)
Всего:		137

@темы: Заявка, Фанфики

Comments

[Гость]

В сериале герой очень сложный в нем намешано много отрицательного и положительного, он легко отталкивает людей этим...

Вас понял но на Радикальных мерах мне уже было неинтересно читать о Шерлоке. То тут, то там не попадает в характер или скатывается в уже читанный шаблон (не в этом фике, вообще). Так что я эту часть скорее про Джона читала. И не ожидала от Шерлока и автора, честно. Пришлось перечитать абзац )

Мастрайдовцы прочитают по-диагонали вторую часть, хотсоновцы - первую. Никто ничего не поймет, всем плохо.

Что уж так плохо о мозгах-то читательских?
Я на Шерлок/Джон под одним углом смотрю, на майстрад под другим. Почитать и то, и то люблю.

А по поводу первой части и про эмоции. Может мы про разное говорим, я сама периодически глаза закатываю и ладонью прикрываюсь, мой личный сквик Лестрейд - коп российских реалий, еще и не московский, а из провинции и не следователь, а скорее охранник супермаркета.

Коп российских реалий - это где такое было? Мне страшно уже становится ) Я человек буквальный, представила знакомых ментов. Романтика сразу сдохла, да.
А про эмоции... Вот вы наверняка тематическое сообщество от корки до корки прочитали, нет (признаюсь, я - да)? Неужели ни разу не напрягало именно проявление эмоций, особенно Майкрофтом? Мужчина может быть истериком, но истерика его выглядит по-другому, чем женская.

Анон с пунктиком на примерах

[Гость]

скорее охранник супермаркета.

[Гость]

мастрейд и мне нравится сдержанный мужественный юст в этом пейринге (когда герой страдает, но сохраняет самообладание - параллельно служит своему Делу и т.д.).
ненавижу флафф - так сквикает что просто кушать не могу.

[Гость]

Коп российских реалий - это где такое было?

Периодически всплывает))) Отклеенный линолеум и техника с семидесятых в съемной квартире точно с одного фика)

Вот вы наверняка тематическое сообщество от корки до корки прочитали, нет

Нет) Я в основном на английском и хотсон читаю, это делаю я сама в процентном соотношении чаще майстрадовское) И нет, эмоции меня не смущают, если только там Майкрофт не начнет прыгать и хлопать в ладоши) Но я такого и не встречала. Сюжеты по типу "Майкрофт считает себя некрасивым и стесняется раздеваться при свете" считаю кинком и отношусь к ним именно так. Почитать бывает приятно и трогательно. В конце концов я фики не читаю ради серьезностей тем и чтоб понять что-то о жизни, для этого есть другая литература.

ненавижу флафф - так сквикает что просто кушать не могу.

За что вы его так, не бывает плохих жанров, бывают плохие фики)
А про мужественный юст и я бы почитала. На английском могу посоветовать один юст, правда не уверена в степени мужественности, оно тоже может разниться)

[Гость]

правда, дайте ссылок на мужественный юст?

[Гость]

На английском?
The I Know the Steps Series
archiveofourown.org/series/12650
Но опять же, кому-то оно покажется слишком эмоциональным. Это пов от третьего лица со стороны Майкрофта.

[Гость]

эх, на русском бы...

[Гость]

Гость с ссылочкой, спасибо вам от другого анона, этот фик еще не читала. Сохраню

[Гость]

Сохраню

Но потом меня не ругайте) Я-то в восторге была, но для вас оно может оказаться всем тем, что вы не любите. Там именно юст со всеми вытекающими и первый раз может показаться дурацким))

[Гость]

Гость,
Если там без Майкрофта-девственника и без Лестрейда-тряпки, то не бойтесь )) Психика у меня уже закаленная разными попытками осчастливить инспектора и правительство

[Гость]

Не, там все опытные и солидные) Но Майкрофт все равно тормоз, но если бы персонажи не тормозили - о чем писать)

[Гость]

Коп российских реалий

где то на фесте было исполнение заявки - Лейстред лупил тапочком тараканов

[Гость]

Линолеум помню... а вот ментообразного Лестрейда - нет.

И нет, эмоции меня не смущают, если только там Майкрофт не начнет прыгать и хлопать в ладоши)

Как мы с вами усердно говорим одними словами о разных вещах : Меня смущает не собственно проявление эмоций, а как их проявляют. Именно что хлопать в ладоши. Если один раз прочитать, так вроде и ничего. Но я-то прочитала всю пачку и чуть ли не за две недели Передоз сахара и нервное подрагивание конечностей при первых признаках растекания Майкрофта в лужу.

Вот в этой вещи, которую вы упомянули - "I know the steps..." - в ней же главные герои практически не разговаривают. Ну, про мясопродукты разве что. Если смотреть на них со стороны, а не из головы Майкрофта, то ничего и не происходит до последнего момента. Весь юст в мозгах. А как Вам "At least there's the football"? А "Scotch" читали - я так поняла, он сравнительно свеженький?

Лейстред лупил тапочком тараканов
Может, это был кроссовер с Жизнью на Марсе? В тех реалиях лупить тараканов как-то естественно ) Вообще говоря, минус двадцать лет назад (если я правильно помню, в исполнении дело происходит не сейчас) - могли там быть эти тараканы?

[Гость]

нет, наше время из исполнения вот к этой заявке
Вернувшись домой, Грегори начал уборку квартиры. Сложил вещи, вымыл пол… задавил двух тараканов. Он не понимал, до какой степени его жизнь убога, пока ему не сказали об этом прямым текстом.

Только вчера читала И было ощущение, что Лестрейду там лет двадцать с хвостиком. И покупка плаща, и подружка с ребенком, и временный съемный угол, и приключение, можно сказать, по пьянке...

[Гость]

Как мы с вами усердно говорим одними словами о разных вещах

Ну, про мясопродукты разве что.

Как звучит!
Футбол я очень люблю, правда начиная с главы про Антею скучнова-то стало, но до Антеи было просто вах. Как там Лестрейд пальцы Майкрофта курил! Я чуть не умерла, подавившись собственными, когда кусала от предвкушения.
А вот Скотч я еще не видела- пошла искать! Я айсмена читаю. Майстрадовская часть нравится, но на этот раз из Джона уебище сделали(

могли там быть эти тараканы?

Тараканы есть везде, но Лестрейд хорошо зарабатывает, чтобы у него была приличная квартира.
Если хочется историю про Золушку, надо сильно постараться и писать о том, что первая жена дом отсудила, вторая машину, третьей он пожизненно алименты выплачивает))

[Гость]

И покупка плаща, и подружка с ребенком, и временный съемный угол, и приключение, можно сказать, по пьянке...

Это не тот фик, где потом еще в ресторане Майкрофт харчо заказал?

[Гость]

И покупка плаща, и подружка с ребенком, и временный съемный угол, и приключение, можно сказать, по пьянке... Это не тот фик, где потом еще в ресторане Майкрофт харчо заказал?

Ага-ага.

[Гость]

Я айсмена читаю. Майстрадовская часть нравится, но на этот раз из Джона уебище сделали

Не пошло. Маленькие фики от этого автора были забавны, а Ice man как-то не то.

[Гость]

нет, наше время из исполнения вот к этой заявке

О, я тоже это недавно читала.
Харчо поразило меня в самое сердце )))

[Гость]

макси на Майстраде мне нравится,
который вроде в 4х частях будет. Но
Майкрофт там... как два разных
человека.
почему?
в целом согласен, но для меня это М-внешний, как со всеми, и М-внутренний, только, Грегом.
если мы конечно об одном фике говорим.

[Гость]

макси на Майстраде мне нравится, который вроде в 4х частях будет. Но Майкрофт там... как два разных человека. почему? в целом согласен, но для меня это М-внешний, как со всеми, и М-внутренний, только, Грегом. если мы конечно об одном фике говорим.

Уф. Это дефект редактирования. Фраза относилась к совершенно другому фику.
Картина мира - если мы о ней говорим - избытком флаффа не грешит, и хотя при желании можно назвать Майкрофта там неканоничным, а Грега - стереотипированным, все равно как макси-фик он очень хорош.

А что касается чувств и их соответствия. В The album расхожий штамп о весе Майкрофта отыгран хорошо и не флаффно (хотя несколько фраз меня там тоже... смутили... нет, напрягли скорее.). И - главное - ГГ не превратились в девочек.

[Гость]

Картина мира - если мы о ней говорим - избытком флаффа не грешит, и хотя при желании можно назвать Майкрофта там неканоничным, а Грега - стереотипированным, все равно как макси-фик он очень хорош.

У меня с картиной мира другая проблема - так написано, что с трудом продираюсь сквозь текст. Читабельно, но как же скучно и муторно (имхо, естественно), к следующей части уже забываю, что было в предыдущей.

[Гость]

скучно и муторно (имхо, естественно), к следующей части уже забываю, что было в предыдущей

Лично мне моя техника чтения не дает скучать Все чтиво кончается, не успев начаться

А что именно скушно-то? Работа полиции, отсутствие сколь-нибудь внятного рейтинга, мало Майкрофта, мало Шерлока, слишком много героев второго плана, лишние сцены, нет развития собственно отношений, опять ребенок в относительном центре повествования?
(если что - я не автор и с автором не знакома, просто ну интересно. В комментах же критики не пишут)

[Гость]

Гость,
Если интересно, то я вам потом напишу, сейчас надо поработать
Я не к тому, что фик плохой, просто мне не пошел. А не критикуют в комментах, так чего критиковать? Не понравилось - пошел мимо.

[Гость]

Гость, Если интересно, то я вам потом напишу, сейчас надо поработать Я не к тому, что фик плохой, просто мне не пошел. А не критикуют в комментах, так чего критиковать? Не понравилось - пошел мимо.

Да потому и прошу тут, что там не напишут. Спасибо, буду ждать .

[Гость]

В The album расхожий штамп о весе Майкрофта отыгран хорошо и не флаффно

Ой, перечитала только что... Впечатление все равно ОК, но столько опечаток, что даже я вижу... У нас бы на фесте или в соо убили б уже (ну... разорвали на пару маленьких медвежат)

[Гость]

Гость 13:50,
Так вот насчет "Картины Мира". Сразу скажу, что автора тут ругать я не собираюсь, а, скорее, свои мысли про фик напишу ))) Ну и я не филолог, не литературовед и прочие не Для меня самое в этом фике проблематичное - это не язык (он вполне нормальный, хотя я не выделила бы текст за какие-то стилистические изыски), не характеры героев, а структура. Фик, имхо, будто состоит из набора сцен: Лестрейд и работа, дочь Лестрейда, Лестрейд и бывшая жена, Лестрейд и Майкрофт (до выселения из квартиры), Лестрейд и Майкрофт (после выселения из квартиры). Всему этому в тексте уделяется примерно одинаковое внимание, и к середине я уже начала теряться: что же главное? Как-то ни одна из этих линий не акцентирована так четно, чтобы можно было сказать - вот это. Но это, по-моему, вообще проблема многих больших текстов: без четко обозначенной идеи они расползаются, как жидкое тесто. Вот и здесь - начало было бойким, выстрелило, а потом появилась куча дополнительных сюжетных ниточек, и каждая описывается очень подробно (вот, например, я не знаю, сыграет ли в тексте то, что Лестрейд после того, как выгнал Майкрофта, попробовал встречаться с этой женщиной - не помню ее имя - и ничего не получилось. Если не сыграет, то зачем нужно было в деталях, буквально по минутам, расписывать их свидание?). Автор проговаривает диалогами каждый сантиметр фика, словно без детальных обсуждений с учительницей, с мамой подруги и так далее нельзя будет понять, что Лестрейд любит свою дочь и беспокоится о ней. Честно говоря, у меня такое чувство, что автор будто боится, что читатели вдруг чего-то не поймут, а поэтому в диалогах и сопутствующих пояснениях рассказывает все - и не всегда это вовремя, скажем так. Или, например, линия с работой - имхо, если текст про отношения инспектора и Майкрофта, то подробное описание каждого дела, каким Лестрейд занимается, будет лишним. Работа нужна, но она нужна фоном. А если именно на ней главный акцент, и фик пишется ради вот этих рабочих будней, то зачем с так же подробно писать о "домашнем"? В итоге в фике я не чувствую, что вот - начало, вот - развитие темы, вот - окончание, у меня получается одна сплошная середина, уже которую главу подряд. И из-за этого текст меня не держит. Может, если бы он выкладывался не частями, то было бы легче. Я несколько раз уже ловила себя на том, что читаю новую часть и не помню, что же было в предыдущей, о чем герои беседовали, какую важную информацию друг другу сказали. Этих диалогов ни о чем так много, что они все просто сбиваются в одну кучу... Я попробую перечитать фик, когда он будет закончен, может, что-то поменяется для меня. Но пока что как-то так Ну и автору бы поработать над временами, иногда они так скачут, что это сильно бросается в глаза.

[Гость]

вот, например, я не знаю, сыграет ли в тексте то, что Лестрейд после того, как выгнал Майкрофта, попробовал встречаться с этой женщиной - не помню ее имя - и ничего не получилось. Если не сыграет, то зачем нужно было в деталях, буквально по минутам, расписывать их свидание?

я бы не сказал, что там прямо вот по минутам все расписано. зачем вообще нужно это свидание? ну, это же избитый прием, хотя я его все равно люблю, чоуж. автор показывает, что грег не пидарас или не просто пидарас, что он мог бы и с девушкой замутить, а сердце выбирает майкрофта. еще в той сцене, когда они там уже гуляют, первый раз поминается померший инспектор, причем не просто так, а вот с намеком, что там что-то есть. и наконец, лично я увидел и что мне понравилось, как они снова постепенно сближаются. от смс-ок, к звонкам, к личной встрече и хоп майкрофт снова дома.
все имхо, конечно.
про разрозненность и кучу побочных линий согласен, но мне наоборот, так нравится больше. что фик не только и не столько про отношения м и г, а вот что там еще что-то происходит, целый мир вокруг. согласен, что это уже не, как бы сказать, "чистый" майстрад и вот об этом стоило бы предупредить. и второстепенные персонажи мне нравятся. есть лишние сцены, видно, что автор переодически увлекается, с моей т.з., та же поездка в другой город, к этому умершему инспектору с говорящей фамилией, но там такая шикарная беременная эмили, что мне как-то пофигу было, все равно с удовольствием прочитал. ащо, все равно каждая сцена, которая кажется мне "лишней" что-то дает к портрету грега. вообщем, я читаю фик не как майстрад, а как цикл о лестрейде и мне все ок
отдельно фичок нравится именно тем, что

я не выделила бы текст за какие-то стилистические изыски

. тут же совсем махровое имхо, но молодые авторы, которые гонятся за красявостями, меня уже конкретно подзаколебали. а в этом фике простенько, может иногда через чур простенько, но со вкусом. всякие вычурные изыски и говорящие ладони не отвлекают от происходящего. но времена *фсплм* времена да, местами кошмар.

третий анон, читающий км

[Гость]

Не знаю, ТС, меня майстрад в принципе сквикает, любой, хотя по отдельности эти персонажи мне нравятся. Хоть убейте, не понимаю, как фикрайтеры умудрились додуматься до этого пейринга. И, кстати, буду благодарна, если кто-нибудь из сведущих в истории фандома просвятит))) По-моему, ни сюжет сериала, ни характеры персонажей ничего подобного ну никак не предполагают

[Гость]

Ой, блин, а хотсоны такие неоднообразные и нефлаффные, а главное, совсем не оосные
А вот да. Я в свое время искала сценарии "все плоха" по ШХ/ДУ - нашла пачку фиков, и сценарии ВСЕ разные.
Попробуйте по Майстраду найти сценарии "все плохо", за исключением 14.55
Гость 22.21, спасибо. После работы напишу свое мнение по КМ

анон с вопросами