№ 505 - "Похищенный"

[Мистер М.]

Пишет Гость:

10.01.2013 в 12:17

Как справедливо заметили в одном из тредов, и правда: почему мы "Похищенного" не обсуждаем?
Я понимаю, демократия. Личное мнение. Свобода творчества. Желание почесать свои кинки. Допустим.
Но, увидев ЭТО на главсоо, чесговоря, я

пришла в состояние глубокого недоумения.

слегка охуела - сорри за май френч..
Просто список предупреждений: вас ждут упоминания об: изнасиловании, нон-коне, насильственной феминизации, подчинении, связывании, средствах фиксации, инфантилизме, ролевых играх с разницей в возрасте, наказаниях, избиениях, наркотиках, порке, кляпах, минете, анальных пробках, психологическом давлении, фингеринге, жестком сексе, групповом сексе, непроизвольном мочеиспускании, «Папочка»-кинке, анальном петтинге, кошмарах, снах, камшотах, футфетише, оральной фиксации, контроле разума, маиндфаке, играх с сознанием, медицинских процедурах, кинке на молчание, словесных оскорблениях, словесных унижениях, клизмах, пустышках, фалоимитаторах.
Люди, по-вашему, это не

перебор

пиздец?
И да, это ещё и перевод с английского, макси. Выложена 1 глава.

Знаете, ИМХО, конечно, - но глядя на такое, начинаешь жалеть об отсутствии цензуры... И каких-то моральных ограничений у тех, кто выбирает текст для перевода, выкладывает для ознакомления аудитории овер несколько тысяч человек и кто позволяет такое выкладывать.
Я не ханжа, на кинк-фестах разное пишется и читается, у людей разные сексуальные фантазии. Это нормально. И в личных днявочках для себя переводить - тоже личное дело каждого.
Но для популярного публичного ресурса по любимому многими сериалу - ИМХО, это слишком. К тому же переводчики собираются радовать публику продолжением ещё не один десяток раз.
И да, печально, что в голосовалке там вариант только "Понравилось".
В общем, что думаете о "Похищенном", аноны?

URL комментария

Вопрос: О "Похищенном" я думаю, что:

1. это кошмар		89	(16.6%)
2. отлично, с удовольствием читаю		34	(6.34%)
3. для главсоо это перебор		64	(11.94%)
4. нормально для главсоо		71	(13.25%)
5. моральные границы должны быть		58	(10.82%)
6. нахуй моральные границы, вещь супер!		43	(8.02%)
7. нахуй моральные границы, фик плохой!		100	(18.66%)
8. ничего не думаю, мне все равно		77	(14.37%)
Всего:		536 Всего проголосовало: 334

@темы: Заявка, АШХ, Сообщества/Архивы, Фанфики

Comments

[Гость]

[Гость]

милахи))

[Гость]

Затрахали животные. Верните Кортнева!
Или давайте выдр, пожалуйста

[Гость]

Затрахали животные

Да, коалы как-то неодобрительно смотрят Выдры няшнее

[Гость]

А можно на простыни глянуть? Прям интересно

Наслаждайтесь!

про это

------
Вы спрашивали меня, почему я выбрала этот фик. Постараюсь изъясниться кратко и не слишком сильно трясти своими тараканами.

1. Оригинальность подачи материала.

Мне всегда нравится то, чего я сама не могу добиться, что-то, сделанное талантливо, но далекое от меня. Таков "Похищенный". Его стиль, отрывочность повествования, провисания таймлайна - это то, чего я, человек, который стремиться все объяснить, никогда не смогу перенять. Плюс ко всему, если это мне не близко - это вызов. Мне сложно перестроиться после своих собственных многосложных слов и многоструктурных предложений, и это явно возможность научиться чему-то новому для меня самой.

2. Оригинальность "расстановки сил".

Мне импонирует то, что в этом фике мучителем выступает Джон. Не потому, что я его не люблю, а потому, что: а) я сама очень люблю такие "перевертыши"; б) это несет в себе очень близкую мне идею - насилие не обязательно исходит от того, от кого ты этого можешь ожидать. В реальной жизни тот, кто к тебе ближе всего, доставит больше боли, чем твой "враг".

3. Реалистичность.

Точнее, я бы сказала, правдивость. Честно, мне надоели одинаковые фики, в которых все хорошо и мило, все находят свою любовь, все прекрасно. Да, в жизни есть место и этому, но какую-то ее часть (для кого-то большую, для кого-то меньшую) занимает вот такой вот ужас. И, я считаю, что литература не может отказываться от него, просто потому, что "это - фи!". Это есть, это рядом с нами, и мы от этого никуда не денемся. Если честно, я думаю, что больший терапевтический эффект окажет вот такая вот работа, а не слащавое повествование о том, как Шерлок и Джон разделили кровать.

4. Психологичность.

Это имеет отношение и к предыдущему пункту. Автор настолько правдиво, настолько реалистично показал психологию и реакции жертвы, что невозможно было бы сделать это лучше. Конечно, на самом деле, тут все очень приглажено, специально сделано мягче для того, чтобы читатели попросту с ума не сошли, но, тем не менее, показано четко. Автор прекрасный психолог, и он не теряет ни одну из линий - ни Шерлока, ни Джона, ни Лестрейда (хотя, естественно, его там не так много), ни Мориарти. Все реакции такие, какими они должны быть, все поступки оправданы и обоснованы. И поэтому веришь каждому слову. И содрогаешься от ужаса, конечно.

5. Близость темы.

Ну, тут нечего добавить. Близка мне тема, да.)

6. Не зацикленность на жутких подробностях.

На самом же деле, автор ведь мог расписать каждую сцену пытки и изнасилования, смакуя малейшие подробности, графично и детально описывая каждый волосок, но он этого не сделал. Почему? Потому что для задумки это не нужно. Если бы задумка была в том, чтобы набрать кинков да написать дрочку - тогда да. Но здесь совершенно другой пафос и совершенно другие темы, которые требуют иного раскрытия.

7. Отсутствие стандартных сюжетных ходов и хороший сюжет.

Я, на самом деле, не самый большой спец по сюжету. Для меня любой поворот кажется неожиданным, но, тем не менее, я все-таки думаю, что в этом фике очень хороший сюжет. На середине, где раскрываются все детали мозаики, у меня просто дух захватывало от поворотов и виражей. Вот правда.)
К тому же, автор не воспользовался ни единым штампом, из тех, что накопились в фэндоме. Он шел своим путем, двигаясь к достижению цели, и это прекрасно. Это добавляет ощущения реальности происходящего.

8. Относительная не ООСность персонажей.

Конечно, мы не можем судить, как именно повели бы себя наши герои в подобной ситуации, но, тем не менее, пользуясь опытом психологов и накопленными ими знаниями, мы понимаем, что все люди в настолько критических ситуациях ведут себя примерно (очень примерно!) одинаково.
Я верю в этих героев, правда верю. Возможно, потому, что видела некоторые из их реакций в реальной жизни, а еще потому, что автор великолепно выдержал характеры, о чем я уже сказала выше. К примеру, вы заметили, что Шерлок сломался, но, даже будучи сломленным, не думает о том, чтобы убить себя (лишь так, на краю сознания не всерьез проскальзывает) и хочет сбежать. Не может, но хочет. Только под конец, когда проходит уже чертова туча времени (а это значит - голода, пыток, изнасилований) он забывает. Его сознание просто ставит защитный барьер, сохраняя внутри разум, а снаружи оставляя "маленькую девочку". Это понятная психологическая реакция и, я думаю, в том числе с ее помощью, Шерлок потом смог "выкарабкаться". Ну, это все к примеру, только про одну-единственную линию.)

9. Детали.

Меня абсолютно восхищает авторская фантазия, которая создает цельную картину из деталей, мелких штрихов, недомолвок. Вещи вроде куклы, которую Шерлок назвал Молли, или прочих фишек, которые будут в следующих главах, настолько вписываются в общую картину и не теряются в ней, раскрываясь чуть позже, что диву даешься, как автор смог это все уместить в своей голове.

10. Автор не склонен к флаффу.

Этот человек не боится того, что он пишет, это сразу видно. Многие авторы, которых я читала (да и я сама, чего уж тут душой кривить), начинают с правдивых вещей, а потом сводят все к нечитабельному флаффу, только чтобы порадовать читателей. fireofangels не из таких. Она точно знает, что именно хочет сказать, но при этом не делает упора на жести, позволяя сюжету плавно перерасти во что-то большее. И это не смотрится, как экивоки перед толпой, потому что этим не является. Это то, о чем она хочет сказать, именно в такой форме, в какой хочет.

Нда, не получилось коротко. Но тут так просто не напишешь, к сожалению.( Думаю, я бы могла еще пару пунктов добавить, но, кажется, нужно остановиться.)))))

-----------


Хорошо обоснованное зло - худшее из зол. Вот так почитаешь в оригинале - трэш и мусор. Почитаешь отзыв - о диво дивное! Воистину, красота в глазах смотрящего. Что опять же заставляет задаваться вопросами о процессах, происходящих в голове наблюдателя.

[Гость]

[Гость]

Воистину, красота в глазах смотрящего

так какого ж ты хера лезешь к смотрящим и орёшь что они говно разглядывают? переводчику реально нравится фик, а не факт насилия в нём, пусть он себе любуется. и те, кому тоже нравится, пусть любуются. иди мимо и не мешай. твоё мнение не важнее мнения переводчика и его читателей в конце концов.

Всем выдр

[Гость]

Прочитала простыню. Пункты 3, 4, 6 особенно доставили. После п.6 уже не читала.

[Гость]

это защита узкого меньшинства, которое возбуждают грязные педофильские фантазии и которое ловит кайф от превращения любимых героев в извращенцев

Любой слэш превращает любимых героев в извращенцев! Требую убрать слэш из главсоо!

[Гость]

так какого ж ты хера лезешь к смотрящим и орёшь что они говно разглядывают? переводчику реально нравится фик, а не факт насилия в нём, пусть он себе любуется. и те, кому тоже нравится, пусть любуются. иди мимо и не мешай. твоё мнение не важнее мнения переводчика и его читателей в конце концов.

да я б согласилась с вами, если б не педофилия. гнусно как то это все. переводчику может нравиться что угодно, это его проблемы. как и ваши, впрочем. дрочите на что хотите, но на фички про "папочек-девачек" не в качестве ролевых игр, а на полном серьезе - пожалуйста где-нибудь в уединенном месте. вас то уже не вылечишь, но может хоть меньше малосознательного народа втянется.

[Гость]

опять двадцать пять
в фике нет ни одной девочки, есть два больных на голову мужика
педофилии без детей не бывает

[Гость]

в фике нет ни одной девочки, есть два больных на голову мужика

и один из них самый натуральный педофил, поэтому он заставляет второго играть роль девочки, согласны? в процессе съемок ни одного ребенка не пострадало, однако педофилы были в наличии, и процесс, как бы он делал это с ребенком, описан достаточно подробно.

[Гость]

ну читала я эти ваши цитаты с якобы педофилией. Видела двух мужиков прибабахнутых. А почему вы там видите педофилию - хз.

со стооны набижал

[Гость]

педофилии без детей не бывает

конечно нет. просто взрослые мужички собираются в закрытое соо, обмениваются фотками и видео провокационного содержания. тоже ни одного ребенка в наличии нет, однако ж нехорошие дяденьки из контролирующих органов почему-то эти ресурсы отслеживают и разгоняют. с чего бы это??? айяйяй, ведь эти люди пока ничего не сделали, ну дрочили себе на картинки. ничем в общем от вас не отличались.

[Гость]

ничем в общем от вас не отличались.

оно тупое, я больше нимагу

[Гость]

ну читала я эти ваши цитаты с якобы педофилией. Видела двух мужиков прибабахнутых. А почему вы там видите педофилию - хз.

повторяю - только из-за того, как это описано. написал бы афтар "Джон переодел Шерлока в девачку и трахал его в извращенной форме" - нет вопросов, просто насилие. Как только началось смакование трусиков-гольфиков-косичек, кукол, хороших девочек и прочего дроча - ну извините.

[Гость]

педофил - тот, кто занимается действиями сексуального характера с детьми. точка
если я привяжу своему партнеру лошадиный хвост и устрою пони-плей, это нет сделает меня зоофилом, т.к. я трахалась не с конем, а с мужиком
ролевые игры, добровольные или нет, всего лишь ролевые игры
и если Джона из фика будут судить, то за насилие, а не за педофилию
хватит уже свою трактовку выдавать за общепринятое мнение

[Гость]

оно тупое, я больше нимагу

когда нечего сказать по теме, главное - обозвать оппонента дураком. спасибо, вы расписались в отсутствии у вас внятных аргументов.

[Гость]

Как только началось смакование трусиков-гольфиков-косичек, кукол, хороших девочек и прочего дроча - ну извините.

в глазах смотрящего, помни. это тебе кажется смакованием, а остальным - деталями, описывающими "насильственную феминизацию"

[Гость]

конечно нет. просто взрослые мужички собираются в закрытое соо, обмениваются фотками и видео провокационного содержания. тоже ни одного ребенка в наличии нет, однако ж нехорошие дяденьки из контролирующих органов почему-то эти ресурсы отслеживают и разгоняют. с чего бы это??? айяйяй, ведь эти люди пока ничего не сделали, ну дрочили себе на картинки. ничем в общем от вас не отличались.

Опять лукавите. В видео- и фотосъемках участвуют дети. Таким образом, они вовлечены и получают моральные (иногда не только) травмы. Закон призван защитить этих конкретных детей и именно поэтому запрещает порно с детьми, а не потому что на него кто-то дрочит.

[Гость]

ничем в общем от вас не отличались.
оно тупое, я больше нимагу
когда нечего сказать по теме, главное - обозвать оппонента дураком. спасибо, вы расписались в отсутствии у вас внятных аргументов.

Гость от 00:07, тут выше уже обозвали всех несогласных педофилами, я была куда гуманнее.

[Гость]

Как только началось смакование трусиков-гольфиков-косичек, кукол, хороших девочек и прочего дроча - ну извините.


человек может снять совершеннолетнюю проститутку или со своей женой/подругой устроить такие игрища. Или вообще дрочить непосредственно на трусики-гольфики, без партнерши. Это тоже педофилия? Может, в тюрьму его посадить?

[Гость]

да, конечно, речь не идет о факте непосредственно педофилии. однако под пропаганду педофилии фичок вполне подпадает. у нас закон эти понятия разделяет. однако - вот странно то - пропаганда тоже незаконна.

[Гость]

а пропаганда в чём - в том, что в итоге игравшего в педофилию насильника садят в тюрьму, да? Или показывается, как это хорошо и весело?

[Гость]

теперь по поводу взрослых мужиков. во всем выложенном тексте нет ни одного упоминания, что "Шерлок" - взрослый 30-летний мужик. нет ни одной реакции, ни одной фразы, которую бы произносил главный герой, из которой следовало бы, что он - взрослый мужик. вы считаете что это так, потому что видите знакомое имя и думаете что это ж подразумевается. поменяйте имя на другое и прочитайте снова. прочитайте как оридж, считайте, что вы не знаете предысторию. как, все еще описывается секс между двумя взрослыми мужиками? ну тогда мне больше нечего сказать.

[Гость]

пропаганда запрещена только в Питере, не путай законы
в целом по стране запрет на пропаганду наркомании, способов совершения самоубийств и размещения порно фото- и видеоматериалов с изображениями (!) несовершеннолетних
все остальные ограничения - перестраховка дайри

[Гость]

пропаганда в чём - в том, что в итоге игравшего в педофилию насильника садят в тюрьму, да? Или показывается, как это хорошо и весело?

пропаганда в том, как эти действия описываются. пока никого в тюрьму еще не посадили. а вот как это хорошо и весело для папочки - расписали в подробностях и со смаком.

[Гость]

00:39,
ну автор-то иностранец, откуда ей знать, что нашим борцам за чистоту в интернетах нужно обязательно указать, сколько Шерлоку лет
Если переводчик в шапке оговорит, что Шерлоку 30, вы успокоитесь?

Кстати, некоторые авторы в ГП делают в шапках предупреждение: возрастное АУ, учеников принимают в Хогвартс с 13 лет. И на 4 курсе, когда начинается слэш, - опа! а мальчикам уже 16

[Гость]

пропаганда в том, как эти действия описываются. пока никого в тюрьму еще не посадили. а вот как это хорошо и весело для папочки - расписали в подробностях и со смаком.
ну расписали, как хорошо и весело трахать мужика, превращенного в куклу. но это пропаганда гомосексуализма и определенных извращений. педофилии как не было, так и нет

[Гость]

пропаганда запрещена только в Питере, не путай законы

что, таки распространителей порнопродукции педофильской направленности ловят только в питере? а так у нас оборот легален, да, в любом книжном пойди поищи? ню-ню.