№ 702 - Про двойные стандарты

[Мистер_М]

Хочу тему про двойные стандарты. Вот не первый раз встречаю такую позицию: девушка презирает гомосексуалов, но при этом с удовольствием читает слеш.

Вопрос: Опрос для слешеров: как вы относитесь к гомосексуальности в реале?

1. Фу такими быть		29	(7.55%)
2. Не встречала примеры живьем		43	(11.2%)
3. Хорошо отношусь		184	(47.92%)
4. Отношусь		51	(13.28%)
5. Мне все равно		77	(20.05%)
Всего:		384

@темы: Фандом, Фанфики

Comments

[Гость]

По какому критерию нельзя сравнить, в каком контексте?

в том, что ориентация, о которой идут споры, существует внутри человеческого общества, кто-то может ее понять, кто-то нет, но это все, происходящее с людьми, внутри людей, и нормы устанавливаются тоже людьми. зоофилия уходит за эти рамки.

OK, допустим (хотя по поведению некоторых людей этого не скажешь), но что из этого?

то, что гомосексуальность проявляется по-разному.

иногда глубокое чувство. Почему их нельзя сравнивать по этому принципу, а не по объекту влечения?

потому что "глубокое чувство" исходит от человека, о объект влечения - это и есть только объект влечения.

не поняла, причем тут пол собачки.

я не знаю, как еще объяснить. ну попробуй сравнить, что лучше: яблоки или зеленое? вот я примерно такую же разницу и вижу между ориентацией и зоофилией.

[Гость]

Я просто оставлю это здесь.

tataole.livejournal.com/66289.html

[Гость]

потому что "глубокое чувство" исходит от человека, о объект влечения - это и есть только объект влечения.

А вот, кстати, спорно. Привязанность, и очень глубокая, и у животных может быть. Хатико там всякие и проч.

Правильно я вам понимаю, что гомосексуальность нельзя осуждать потому, что это отношения между людьми, а зоофилию можно, потому что это "отношение к животному"? Даже если мы рассматриваем это на уровне сексуальной практики?

[Гость]

Я просто оставлю это здесь.

Что я упорно не понимаю во всех этих биологических выкладках, так это как размножение и наличие потомства связано с гомосексуальностью современного человека.

[Гость]

не знаю, как еще объяснить. ну попробуй сравнить, что лучше: яблоки или зеленое? вот я примерно такую же разницу и вижу между ориентацией и зоофилией.
С точки зрения практикующего зоофилию, это его ориентация. Ну направлена она не на человека, и что с того?

[Гость]

Привязанность, и очень глубокая, и у животных может быть. Хатико там всякие и проч.

не сомневаюсь в этом. но привязанность не равна взаимоотношениям, включающим в себя секс. а когда речь идет о зоофилии, в первую очередь имеется в виду именно секс, иначе бы споров и не было.

Правильно я вам понимаю, что гомосексуальность нельзя осуждать потому, что это отношения между людьми, а зоофилию можно, потому что это "отношение к животному"? Даже если мы рассматриваем это на уровне сексуальной практики?

да, примерно это я и хотела сказать.

[Гость]

С точки зрения практикующего зоофилию, это его ориентация

интересно, почему тогда она называется зоофилия, а не зоосексуальность.

[Гость]

почему тогда она называется

Не аргумент. Названия могут меняться. Вон гомосексуальность называли гомосексуализмом, намекая на его болезненность.

[Гость]

да, примерно это я и хотела сказать

Т.е. сексуальное взаимодействие с животным - это моральное зло? Почему? Потому что не с равным?
И так мне никто не ответил, насилие ли поселение живности в своем доме, просто и без всякого секса.

[Гость]

а когда речь идет о зоофилии, в первую очередь имеется в виду именно секс, иначе бы споров и не было.

Кем имеется в виду? Зоофилами или вами?

интересно, почему тогда она называется зоофилия, а не зоосексуальность.

А почему пидор ругательное слово, а лесбиянка - нет?

[Гость]

Т.е. сексуальное взаимодействие с животным - это моральное зло? Почему? Потому что не с равным?
Присоединяюсь к вопросу.
Кстати, у гринписа есть позиция по этому вопросу?

[Гость]

интересно, почему тогда она называется зоофилия, а не зоосексуальность.
Геронтофилия получается тоже преступна и должна всеми порицаться, одного же корня слово с педофилией. Ан нет, даже браки регестрируют

[Гость]

Короче, слэшерки, блюющие радугой от лгбт договорились до того, что гомосексуализм - это ок, правильно, потому что нам всем пора прекратить размножаться.

[Гость]

Короче, слэшерки, блюющие радугой от лгбт договорились до того, что гомосексуализм - это ок, правильно, потому что нам всем пора прекратить размножаться.

Ога, и что гомосексуалами а) становятся, а не рождаются б) что как только гомосексуалов расселить по пустым территориям и дать соху, то они сразу станут натуралами в) что гомосексуализм - это такая же перверсия, что и зоофилия.

С такими защитничками и Милонова не надо.

[Гость]

гомосексуалами а) становятся, а не рождаются

А кто это так договорился в такой формулировке?
И, кстати, теории происхождения гомосексуальности есть разные (я не про болтологию, а про вполне научные теории), это вопрос спорный. От Милонова, конечно, лучше защищаться, упирая на врожденность, но он в науку пока, к счастью, не лезет, так что там можно говорить серьезно, а не политически.

как только гомосексуалов расселить по пустым территориям и дать соху, то они сразу станут натуралами

В статье, насколько я поняла, про несколько другой механизм говорилось. Хотя я все еще не понимаю, зачем современную гомосексуальность с деторождением связывать.

гомосексуализм - это такая же перверсия, что и зоофилия

Забавно, что защитники гомосексуальности, как и ее противники, любят слово "перверсия". ))

[Гость]

Короче, слэшерки, блюющие радугой от лгбт договорились до того, что гомосексуализм - это ок, правильно, потому что нам всем пора прекратить размножаться.

Ога, и что гомосексуалами а) становятся, а не рождаются б) что как только гомосексуалов расселить по пустым территориям и дать соху, то они сразу станут натуралами в) что гомосексуализм - это такая же перверсия, что и зоофилия.

О, а вот и толсячки с форума холиваров подтянулись Привет, зелененькие!

[Гость]

AШХ засветился на холивар соо?

[Гость]

Хочу чтоб полетела анонимность в треде
Или Валькирия это ты? Отдрочила собачке ради фичка и понравилось? Теперь выступаешь за права зоофилов?

[Гость]

Или Валькирия это ты? Отдрочила собачке ради фичка и понравилось?

Нет, за права зоофилов ратовала не Валькирия.

Хочу чтоб полетела анонимность в треде

Что, и вы тоже с готовностью разанонимитесь?

[Гость]

О, а вот и толсячки с форума холиваров подтянулись Привет, зелененькие!
Ой, здравствуй, я тут со второй страницы. Промахнулся ты малёк.

[Alves]

Или Валькирия это ты? Отдрочила собачке ради фичка и понравилось? Теперь выступаешь за права зоофилов?

Я собачке не дрочила и за права, в общем-то, не выступала. Выступала против огульного навешивания ярлыков при полном отсутствии каких-либо знаний по теме и желания их получить. Потому что "все зоофилы - насильники" ничем не лучше "все геи - растлители малолетних", особенно из уст того, кто ни тех, ни других в глаза не видел и судит в лучшем случае по заметкам в желтой прессе, а в худшем - и вовсе по бородатым анекдотам.
И, да, за зоофилов заступалась не я одна.

[Гость]

1) сама удивлялась, встречая посты заядлых слэшеров на тему, что гомосексуализм это зло

2) с одной стороны, я понимаю точку зрения оппонентов приводящих пример с зоофилией. Да, преступление в целом и насилие совершают разные люди, разной ориентации, пола и возраста. И в криминалистике есть случаи, когда гетеросексуальный мужчина совершает преступления по отношению к детям, причем мужского пола, из-за сексуальной неудовлетворенности. Просто у него это принимает такие странные формы.
Но надо понимать, что зоофилия, в отличие от гомосексуализма, считается такой же девиацией, как некрофилия и далее по списку. Девиация, это нарушение в психике, болезненные наклонности. И не надо приводить примеры стран, где лояльно относятся к бракам с огромной разницей в возрасте. Это совершенно другой менталитет. Как пример с той же африкой был у Фрая. И поверьте, даже внутри нашей страны, те же чеченские или дагестанские обычаи людям европейского образца воспитания покажутся странными.

[Гость]

И не надо приводить примеры стран, где лояльно относятся к бракам с огромной разницей в возрасте
Алла Пугачева и Максим Галкин
Хью Хефнер и его моделька
Клинт Иствуд и Эрика Фишер
Вуди Аллен и Сун Превен

Дикие страны, дикие нравы. Всем похуй.

[Гость]

Но надо понимать, что зоофилия, в отличие от гомосексуализма, считается такой же девиацией, как некрофилия и далее по списку
Минуточку, но подобие зоофилии, как и некрофилия встречаются в природе. Чем они "неестественней" гомосексуализма?

[Гость]

А мне все еще интересно про абстрактное мышление у кошечек и собачек. Биолог, поделись подробностями, я люблю научно-популярные передачи

[Гость]

Одинаково оно неестественно. Ты прав.

[Гость]

Гомофобы подтянулись? Трахаться не ради продолжения рода тоже неестественно, добро пожаловать в клуб, извращенец

[Гость]

А мне все еще интересно про абстрактное мышление у кошечек и собачек. Биолог, поделись подробностями, я люблю научно-популярные передачи

Ну конечно. И своим смайликом, и свои тоном ты располагаешь к обстоятельному рассказу.
анон - не - биолог, хреново ты пронзила

[Гость]

Гомофобы подтянулись? Трахаться не ради продолжения рода тоже неестественно, добро пожаловать в клуб, извращенец
Ололо. Зоофилы трахаются тоже не для продолжения рода.

[Гость]

Ололо. Зоофилы трахаются тоже не для продолжения рода.
Было бы интересно взглянуть на результат То есть против того, что все в одной лодке, несмотря на предпочтения, ты не возражаешь?